Boeken - Algemeen

[Markx]

Dank voor de eerste feedback, heren. En: het is je vergeven, C. Toch hier even het origineel voor je.

Het probleem is inderdaad, MMorley, dat er altijd veel verloren gaat t.o.v. de brontekst, maar, zoals Carwo al aangaf: is dit een slecht ding? 't Is een oeroude discussie uiteraard - moet je letterlijk vertalen of de tekst toespitsen op de lezer? - en vandaar ook mijn interesse. Ik denk dat deze tekst voor velen interessant is, ook voor C., maar dat het op deze manier nog niet volledig tot z'n recht komt. Is het tijd voor iets nieuws?

Dergelijke klassieke werken 'versnellen' zoals Carwo inter alia voorstelt kan ik wel begrijpen, maar zou ik zonde vinden. Net zo zonde als die jeugdbijbel die ze een paar jaar geleden hadden gemaakt. Het is een oud werk en dan moet je daar niet te veel aan rommelen. Ik had een docent in rechtsfilosofie en -geschiedenis en die man zweerde er bij om alle klassieke werken in eigen taal te lezen. Dat is helaas niet mogelijk (ook al vond hij van wel) maar de gedachte is begrijpelijk.

[Swann]

Scherpe analyse heren, brengt mij op het volgende, de Toverberg van Thomas Mann, ook zo'n vermeend meesterwerk.
Ik kom er niet doorheen, ligt het aan de tijd waarin wij heden leven met de bijbehorende sneller lopende zinnen, of is het mijn tekortkoming dat ik de concentratie niet kan vasthouden en het meer nutteloos tijdverdrijf ga vinden en hiermee dit soort boeken te kort doe

Daar noem je er ook wel eentje, Carpe! Ik ben dus geneigd te zeggen dat de esthetische norm verschoven is (dat inderdaad 'snellere' zinnen meer gewaardeerd worden). Een tekortkoming van je dus zeer zeker niet. Ik heb 'm ook weggelegd, Dood in Venetie gelezen (een lekkere dunne), en aan iedereen verkondigd dat dat wel genoeg Mann voor vandaag is. Bluf is je vriend.

Maar het moet toch anders kunnen...

Dergelijke klassieke werken 'versnellen' zoals Carwo inter alia voorstelt kan ik wel begrijpen, maar zou ik zonde vinden. Net zo zonde als die jeugdbijbel die ze een paar jaar geleden hadden gemaakt. Het is een oud werk en dan moet je daar niet te veel aan rommelen. Ik had een docent in rechtsfilosofie en -geschiedenis en die man zweerde er bij om alle klassieke werken in eigen taal te lezen. Dat is helaas niet mogelijk (ook al vond hij van wel) maar de gedachte is begrijpelijk.

De gedachte is inderdaad begrijpelijk, en mooi, maar helaas niet van deze (drukke) tijd. De mens is tegenwoordig liever een generalist dan een specialist (al is dit vrij kort door de bocht), en wil zijn aandacht over verschillende zaken verdelen. Ik vind zo'n jeugdbijbel, eerlijk gezegd, een prachtig initiatief.

[Ach]

Vroeg me af of de hoogleraar toevallig aan de Universiteit Leiden is verbonden, zo ja, dan is volgens mij wel duidelijk wie het is. En indien hij het is, dan kan ook wel gesteld worden dat het bijzonder vervelend is dat hij in zijn eigen werken vrijwel altijd citeert uit de brontekst zonder verdere vertaling.

[paulbrussel]

Scherpe analyse heren, brengt mij op het volgende, de Toverberg van Thomas Mann, ook zo'n vermeend meesterwerk.
Ik kom er niet doorheen, ligt het aan de tijd waarin wij heden leven met de bijbehorende sneller lopende zinnen, of is het mijn tekortkoming dat ik de concentratie niet kan vasthouden en het meer nutteloos tijdverdrijf ga vinden en hiermee dit soort boeken te kort doe

Nu is juist De toverberg verschenen in een schitterende vertaling van Pé Hawinkels...
Ik vrees dus eerlijk gezegd dat Thomas Mann je niet ligt: ook zijn Duits is niet gemakkelijk, en nog het moeilijkst in de tetralogie Joseph und seine Brüder. Ooit werd van die laatste roman een vertaling aangekondigd, maar die is er helaas nooit gekomen.

[Mediaman]

Mail van Amazon; Bespoke: The Men's Fashion of Savile Row - James Sherwood (Author), Tom Ford (Foreword)



Komt 26/10 uit en is nu in pre-order te bestellen: http://www.amazon.com/dp/0847834980/ref=pe_606_16293830_pe_ar_d1

Zou een topper moeten zijn.  :-k

[carpe diem]

Nu is juist De toverberg verschenen in een schitterende vertaling van Pé Hawinkels...
Ik vrees dus eerlijk gezegd dat Thomas Mann je niet ligt: ook zijn Duits is niet gemakkelijk, en nog het moeilijkst in de tetralogie Joseph und seine Brüder. Ooit werd van die laatste roman een vertaling aangekondigd, maar die is er helaas nooit gekomen.

ik ben ooit in de Toverberg begonnen op aanraden van jou Paul precies een jaar geleden volgens mij naar aan leiding van mijn destijds stoer gekozen onderschrift wat ik zo mooi vond maar dat boek is mij te zwaar zoals gezegd

[Markx]

Vroeg me af of de hoogleraar toevallig aan de Universiteit Leiden is verbonden, zo ja, dan is volgens mij wel duidelijk wie het is. En indien hij het is, dan kan ook wel gesteld worden dat het bijzonder vervelend is dat hij in zijn eigen werken vrijwel altijd citeert uit de brontekst zonder verdere vertaling.

Nee. Tilburg.

[Ach]

Nee. Tilburg.

Daar schijnen de betere juristen vandaan te komen he . In Leiden zit iemand die dezelfde mening is toegedaan. Deze roert zich in het debat rondom het Nederlandse conservatisme d.m.v. zijn lofzang op de deugdethiek, je begrijpt dat hij hiervoor een beroep doet op veel klassieke denkers en huldigt hierbij hetzelfde standpunt als jouw hoogleraar. 

[Markx]

Ik kan me inderdaad voorstellen dat de man zich beroept op wat klassieke denkers. Vraag me af of hij ook zich waagt aan de Oosterse denkers die de deugdethiek eigenlijk hebben uitgevonden en verfijnd. Vast niet . In ieder geval is de docent die ik bedoel geen hoogleraar. De hoogleraar van de vakgroep (tevens decaan van de faculteit) heeft vergelijkbare trekjes.

[paulbrussel]

ik ben ooit in de Toverberg begonnen op aanraden van jou Paul precies een jaar geleden volgens mij naar aan leiding van mijn destijds stoer gekozen onderschrift wat ik zo mooi vond maar dat boek is mij te zwaar zoals gezegd

Genoteerd, maar wel spijtig. ik zal proberen de volgende keer iets verstrooienders aan te raden .

[Markx]

Paul, het is zomer. Kan jij een leuk lijstje maken van literatuur die jij als elementair ervaart? Ondertussen heb ik mijn boekenkast alweer uitgelezen.

[paulbrussel]

Paul, het is zomer. Kan jij een leuk lijstje maken van literatuur die jij als elementair ervaart? Ondertussen heb ik mijn boekenkast alweer uitgelezen.

Nou-nou: daar vraag je wat, zeg. Dat lijkt me nogal persoonlijk, eerlijk gezegd.

In ieder geval heb ik mij in de Dordogne maar eens op de essays gestort van Montaigne, en de nieuwste roman van Patrick Modiano aangeschaft die ik zeer de moeite van het lezen waard vind (maar op de vertaling zal het nog wel even wachten zijn).

Stendhal (wel in vertaling) is mij overigens laatstelijk ook zeer bevallen.

Oh ja: ik bezocht afgelopen zondag nog het Musée des Lettres en Manuscrits op de Boulevard Saint-Germain: daar was een fraaie tentoonstelling over Marcel Proust te zien, met zelfs een aantal ongepubliceerde brieven van (en aan) hem.

[Avvocato]

Ben nu bezig in "De Schaduw van de wind", aanrader.

[paulbrussel]

Oh ja: ook éindelijk aangeschaft: de mémoires van dandy Robert de Montesquiou (3 delen). Die waren antiquarisch weliswaar te krijgen, maar tegen een zeer hoge prijs. Nu bleek mijn enkele weken geleden dat er een heruitgave van bestaat van enkele jaren terug, dus die schafte ik in Parijs maar even aan, ook al gelden ze als tamelijk vervelend.

RdM is vooral bekend van enkele portretten door bijvoorbeeld Whistler en Boldini, maar ook als model voor verschillende romanpersonages, onder andere bij Huysmans (Des Esseintes) en Proust (Baron de Charlus).

[Maar de meeste SF-ers zullen deze dandy wel kennen, denk ik.]

[J]

Ah, het begint hier weer een beetje te leven. Gisteren De boeken der kleine zielen gehaald, onder andere naar aanleiding van Pauls berichten over Couperus. Nu nog even rustig de tijd ervoor nemen, ik ben benieuwd.