Hoe handwerk/plakwerk te herkennen in een pak

[NOBD]

Vrijwel geen enkele kleermaker zal voor de lange naden in een broek naald en draad ter hand nemen. Volgens jouw definitie zijn veel minder pakken handgemaakt dan je volgens mij zelf denkt.

Dat laatste denk ik niet: ik zou niet veel pakken of shirts handgemaakt noemen. Maar het wordt inderdaad lastig met definities als je het over hele kledingstukken hebt. Hoeveel machinewerk mag erin zitten om het hele pak nog handgemaakt te noemen? Welke onderdelen moeten per se met de hand worden gemaakt om te voldoen aan de definitie? Enzovoort. Maar dat is geen reden om de term handgemaakt maar eindeloos op te rekken.

[NOBD]

Daarom vind ik dat indien vakmanschap nodig is om een machine te bedienen het ook handgemaakt zou mogen heten.

Die stap begrijp ik niet. Het is dan vakkundig met de machine gemaakt.

Daarnaast zijn er ook nog een hoop dingen die bijna niet goed te doen zijn met de hand. Probeer maar eens twee delen stof exact gelijk én strak te houden terwijl je ze aan elkaar naait met fijne steken. Het kost veel meer tijd en de kans op fouten is vele malen groter. Een vakman met een goede machine doet het dan in een fractie van de tijd met een beter eindresultaat. Hij is en blijft echter wel een vakman, precies dat wat nodig is om 't juiste resultaat te bereiken.

Dan hebben we het weer over beter. Het gaat mij er niet om of handgemaakt beter of slechter is dan machinaal gemaakt.

[Sergio]

Hoeveel machinewerk mag erin zitten om het hele pak nog handgemaakt te noemen? Welke onderdelen moeten per se met de hand worden gemaakt om te voldoen aan de definitie? Enzovoort. Maar dat is geen reden om de term handgemaakt maar eindeloos op te rekken.

Dat ben ik met je eens, het is echter ook geen reden om de term handgemaakt nodeloos te beperken.

[NOBD]

Dat ben ik met je eens, het is echter ook geen reden om de term handgemaakt nodeloos te beperken.

Het gevaar op rekken is vele malen groter dan het gevaar op beperken.

[Sergio]

Daarom vind ik dat indien vakmanschap nodig is om een machine te bedienen het ook handgemaakt zou mogen heten.

Die stap begrijp ik niet. Het is dan vakkundig met de machine gemaakt.

Nee, de machine heeft het product niet gemaakt. De machine heeft enkel de steken door de stof gemaakt. Alle andere handelingen zijn door de vakman gedaan, met zijn handen. Het is niet zo dat als de vakman een machine had maar geen handen hij ook een product kon maken. Zijn handen en kennis zijn cruciaal om een product te maken.

[NOBD]

Mijn handen en kennis zijn ook cruciaal om een brief te schrijven in Word. Maar het resultaat is geen handgeschreven brief. (Toegegeven: je komt een eind met spraakherkenning.)

[Sergio]

Mijn handen en kennis zijn ook cruciaal om een brief te schrijven in Word. Maar het resultaat is geen handgeschreven brief. (Toegegeven: je komt een eind met spraakherkenning.)

Je moet wel de definitie zuiver houden hè. Je maakt er nu handgeschreven van (tegenhanger van handgenaaid) terwijl het ging over handgemaakt. Je brief in Word zou dus prima onder de noemer handgemaakt vallen.

[Fedor]

Hoe zit het dan met handgemaakte schoenen? Er zijn maar weinig fabrikanten waar ze nog met naald en draad de zolen vastnaaien. Maar ook hiervoor geldt dat er kennis nodig is om de machine te bedienen.

Bij SAB zijn ze duidelijk: Tassen worden "individually created by a single craftsman". De topmodellen worden "hand-stitched", hand-polished" en het kofferframe is "hand-made"

[Sergio]

Dat zouden ze handgemaakt kunnen heten, in de andere gevallen handgenaaid. Dat is daar dan toch een verdieping van.

[NOBD]

Je moet wel de definitie zuiver houden hè. Je maakt er nu handgeschreven van (tegenhanger van handgenaaid) terwijl het ging over handgemaakt. Je brief in Word zou dus prima onder de noemer handgemaakt vallen.

Handgemaakt is inderdaad handgenaaid in mijn strenge definitie: een – om een simpeler voorbeeld te gebruiken – handgemaakte pochet is met de hand genaaid (en gerold). Als ik bij jou een handgemaakte pochet koop, verwacht ik een met de hand genaaide (en gerolde) pochet.

[Sergio]

Handgemaakt is inderdaad handgenaaid in mijn strenge definitie: een – om een simpeler voorbeeld te gebruiken – handgemaakte pochet is met de hand genaaid (en gerold). Als ik bij jou een handgemaakte pochet koop, verwacht ik een met de hand genaaide (en gerolde) pochet.

Dan zit daar de discrepantie, ik maak onderscheid tussen handgemaakt en handgenaaid.

Dat pochet zal inderdaad handgenaaid zijn, dat krijgt een machine namelijk niet mooi gedaan

[NOBD]

Dan zit daar de discrepantie, ik maak onderscheid tussen handgemaakt en handgenaaid.

Dat pochet zal inderdaad handgenaaid zijn, dat krijgt een machine namelijk niet mooi gedaan

Gelukkig maar. (Nog niet...)


Ik besluit met VD:

handgemaakt
bijv. naamw.

<Du. handgemacht

1 • met de hand, niet met een machine gemaakt
synoniem: handgevormd

[Ramone]

Moet de stof van het pochet dan ook met de hand geweven zijn?

De katoen met de hand geplukt?

De zijderups met de hand gedood?  

[Sergio]

In dat gevalt betreft het inderdaad geen handgemaakt product. De stof is machinaal geweven en het katoen of linnen machinaal geplukt en gesponnen. Zoals vrijwel alles tegenwoordig. Handgemaakt is dus dood.

[NOBD]

Moet de stof van het pochet dan ook met de hand geweven zijn?

De katoen met de hand geplukt?

De zijderups met de hand gedood?  

Wat mij betreft kun je een handgemaakt pochet van machinaal geweven stof maken. Het gaat om de handeling die de stof tot een pochet maakt, en die handeling (onhandig woord in dit verband, net als onhandig) is al dan niet met een machine.

Handgemaakt is dus dood.

Zo goed als, inderdaad. Acceptatie is beter dan ontkenning.