Horloges

[Ramone]

Hehe, de kans op ontdekking acht ik klein.  Uiteraard was ik sarcastisch met mijn opmerking over belastingafdracht.
Maar de kans op ontdekking, of dat het toch niet zoveel geld oplevert voor de belastingdienst zou toch niet de reden moeten zijn om iets wel of niet te doen, das crimineel denken. Een aantal mensen hier verdient op structurele wijze aan de handel in horloges. Hierover wordt dus geen belasting betaalt en hieruit vloeit ook oneerlijke concurrentie met handelaren die dit wel doen voort. Ten tweede zijn er genoeg berichten verschenen over de achtergronden van de grijze handel om te weten
dat horloges een belangrijk betaalmiddel zijn in de criminele wereld.  Zijn bijvoorbeeld rechtstreeks gelinkt aan liquidaties. Als men hier verteld over een avontuurlijke ontmoeting bij -insert willekeurig wegrestaurant lang een A snelweg- om een horloge te kopen van een onguur type dan weet je dat er een grote kans is dat je geld de onderwereld inbrengt. Vind ik allemaal wat minder stijlvol dan een nepperd met gevoelswaarde.

Had dit bericht nog niet gelezen tijdens mijn vorige reactie, maar je weet duidelijk niet waarover je precies praat. Geeft niet, maar het zo stellig uiten van beschuldigingen is dan niet zo stijlvol, om met jouw woorden te spreken.

Wie vertelt hier bijvoorbeeld over een ontmoeting langs de snelweg met een onguur type met een grijs of zwart horloge? Ik heb in ieder geval nog nooit zaken gedaan met iemand waarvan ik ook maar het kleinste vermoeden heb dat 'ie in de onderwereld zit. Ik heb zelfs nog nooit een 'grijs' horloge gekocht (waar overigens op zichzelf totaal niks mis mee is).

Jij verwart een totaal andere wereld met wat hier op het forum gebeurt met de particuliere 'handel' in vintage klokkies. Je kunt net zo goed beweren dat iedereen die wel eens een huis koopt (en dus ook verkoopt), er witwas-prakijken op nahoudt. Dat is immers ook wel eens in het nieuws geweest. Criminelen kopen ook veel auto's. Ooit een particuliere auto gekocht zelf?

Je mening heeft, kortom, een ontzettend hoog 'klok en klepel'-gehalte en ik heb weinig zin om e.e.a. haarfijn uit te leggen (en ik had uberhaupt niet gereageerd als ik deze post niet eerst over het hoofd had gezien).

[zampa di gallina]

Laat mij duidelijk zijn. De reden dat ik jou citeerde was niet omdat ik denk dat jij je schuldig maakt aan het drijven van een onderneming of verkoop met winstoogmerk of witwassen. De reden was dat jij je avatar weer eens eer aandeed en er op enkelhoogte invloog.
Ik weet wat ik hier gelezen heb en blijf mijn punt. Heb ook nooit gezegd dat elke flipper hier een winstoogmerk heeft maar het is niet zo moeilijk om de instagram accounts te vinden van degene die dat wel hebben.
Dat je argumentatie weer merendeels uit ad hominem en ad verecundiam argumenten bestaat om af te sluiten met een lekkere hyperbool, soit, niets nieuws.
Ik ben er ook klaar mee
 

[Ramone]

Laat mij duidelijk zijn. De reden dat ik jou citeerde was niet omdat ik denk dat jij je schuldig maakt aan het drijven van een onderneming of verkoop met winstoogmerk of witwassen. De reden was dat jij je avatar weer eens eer aandeed en er op enkelhoogte invloog.
Ik weet wat ik hier gelezen heb en blijf mijn punt. Heb ook nooit gezegd dat elke flipper hier een winstoogmerk heeft maar het is niet zo moeilijk om de instagram accounts te vinden van degene die dat wel hebben.
Dat je argumentatie weer merendeels uit ad hominem en ad verecundiam argumenten bestaat om af te sluiten met een lekkere hyperbool, soit, niets nieuws.
Ik ben er ook klaar mee
 

Lekker duidelijk inderdaad. Ik ben erg benieuwd naar hetgeen jij dan hier gelezen hebt, dat die insinuaties over 'bloed-Rolexen' en/of crimineel geld ook maar enigszins onderbouwt, van welk lid hier dan ook.

't Zou (zacht gezegd) sportief zijn als je ook even de moeite neemt om e.e.a. te citeren, voordat je een groepje (of een enkeling?) op dit forum van dat soort ernstige praktijken beschuldigt.

Zo niet, dan weten we ook weer wat jouw mening waard is. 


P.S. Je schermt hier fijn met de belastingdienst en 'winstoogmerk', maar ook wel eens van de term 'laster' gehoord?

[Bill Splates]

Je laat jezelf wel erg kennen, Ramone.

[Ramone]

Nuttige toevoeging, Bill. 

Ik vraag gewoon om enige onderbouwing van behoorlijk ernstige beschuldigingen aan (blijkbaar) bepaalde leden van het 'flipper-groepje' hier, of vind jij het wel meevallen?

[Suprageex]

Inderdaad, een medewerker van de Belastingdienst die op zoek is naar tips voor een nieuw pak die valt hier met de neus in de boter! 

Naar ik gehoord heb zit er zelfs een tussen de leden 

[patrique]

Criminelen lijken me eerder geinteresseerd in nieuw spul van AP en Rolex, niet zozeer in vintage meuk.
Dat er in die wereld met regelmaat dmv horloges betaald wordt, lijkt me iets wat wel algemeen bekend is. Zijn hier op het forum de nodige artikelen over geplaatst ook.

Niettemin laat Ramone zich wel erg snel op de kast jagen...

[Bill Splates]

Nuttige toevoeging, Bill. 

Ik vraag gewoon om enige onderbouwing van behoorlijk ernstige beschuldigingen aan (blijkbaar) bepaalde leden van het 'flipper-groepje' hier, of vind jij het wel meevallen?

Ik vind het inderdaad wel meevallen. Een beetje spottend, met een overdrijving over het meten met twee maten. En als ik de directe reacties na het bericht van Zampa lees zien anderen er ook de humor wel van in.

[Ramone]

Nep mag niet maar tips over het grijze circuit, mogelijk dus zelfs "bloed" rolexen of over hoe btw te omzeilen mag wel?

Ten tweede zijn er genoeg berichten verschenen over de achtergronden van de grijze handel om te weten
dat horloges een belangrijk betaalmiddel zijn in de criminele wereld.  Zijn bijvoorbeeld rechtstreeks gelinkt aan liquidaties. Als men hier verteld over een avontuurlijke ontmoeting bij -insert willekeurig wegrestaurant lang een A snelweg- om een horloge te kopen van een onguur type dan weet je dat er een grote kans is dat je geld de onderwereld inbrengt. Vind ik allemaal wat minder stijlvol dan een nepperd met gevoelswaarde.

Ik weet wat ik hier gelezen heb en blijf mijn punt.

Ontzettend sarcastisch en 'tongue in cheek' inderdaad. 

Je kunt het natuurlijk afdoen als een lolletje als jij er niet (indirect) van beschuldigd wordt en eveneens niks van 'het wereldje' afweet, maar ik word niet graag expliciet verweten dat ik (al dan niet bewust) zaken doe met criminelen, geld de onderwereld inbreng en/of daardoor indirect liquidaties sponsor. En als niet op mij persoonlijk gedoeld wordt, dan toch zeker wel op het groepje waartoe ik hier behoor, e.e.a. kennelijk op basis van wat hier is geschreven.

Grappen kun je wat mij betreft overal over maken, ook hierover, maar deze beschuldigingen zijn evident niet als grap geformuleerd. Ik wacht op de onderbouwing van deze (vermoedelijke) jurist. Ik beloof: ik zal niet zeuren over de te verwachten d/t-fouten.

[zampa di gallina]

Ik heb al gezegd dat ik jou nergens van beschuldig. Maar nu ben je weer bij associatie beledigd.
Ramone, in dat spelletje ga ik niet mee.
Nee, ik ben absoluut geen fan van namaak merkartikelen. Berokkent een hoop schade bij de gestroffen bedrijven en leidt zelfs tot verwondingen of de dood (nep kettingzagen of narcose medicijnen bijvoorbeeld)
Maar om nou aan iemand te schrijven dat hij moet wegwezen met zijn horloge, één van de weinige fysieke
herinneringen die iemand aan zijn opa heeft, nep of niet, mwah ik vind het nogal wat en vroeg mij, zoals Bill dat inderdaad
goed verwoordde, af of dit niet een beetje meten met twee maten is.
Aan je reacties te zien ben jij ook van mening dat witwassen, btw of belasting ontduiken of geld in het criminele circuit brengen absoluut niet kan. Als ik zo vrij mag zijn: dat dit meer afkeurenswaardig is dan een enkele nepperd, waarover poster open is,  met emotionele waarde.
Ik ben blij dat wij het eens zijn met elkaar.

edit d/t fouten (vast niet alle).

[Pitti Carabinieri]

Waar een simpele vraag over het glaasje van je horloge toe kan leiden...

[Ramone]

Ik heb al gezegd dat ik jou nergens van beschuldig. Maar nu ben je weer bij associatie beledigd.
Ramone, in dat spelletje ga ik niet mee.
Nee, ik ben absoluut geen fan van namaak merkartikelen. Berokkent een hoop schade bij de gestroffen bedrijven en leidt zelfs tot verwondingen of de dood (nep kettingzagen of narcose medicijnen bijvoorbeeld)
Maar om nou aan iemand te schrijven dat hij moet wegwezen met zijn horloge, één van de weinige fysieke
herinneringen die iemand aan zijn opa heeft, nep of niet, mwah ik vind het nogal wat en vroeg mij, zoals Bill dat inderdaad
goed verwoordde, af of dit niet een beetje meten met twee maten is.
Aan je reacties te zien ben jij ook van mening dat witwassen, btw of belasting ontduiken of geld in het criminele circuit brengen absoluut niet kan. Als ik zo vrij mag zijn: dat dit meer afkeurenswaardig is dan een enkele nepperd, waarover poster open is,  met emotionele waarde.
Ik ben blij dat wij het eens zijn met elkaar.

edit d/t fouten (vast niet alle).

Je hoeft het natuurlijk niet eens te zijn met mijn persoonlijke visie op nephorloges. Wat betreft btw-ontwijking en de soms openlijke discussie daarover, heb je een punt (zoals reeds aangegeven). Dat komt inderdaad weleens voor en ik zie de hypocrisie daarvan ook in. Daarover zijn wij het dus eens. 

Maar dat neemt niet weg dat ik de betreffende persoon niet van méér heb 'beschuldigd' dan van het hebben van een nephorloge. Dat kon ik vrij hard maken: hij heeft namelijk een foto gepost én het zelf toegegeven. Hoe erg je dat vindt, tja, dat is een persoonlijke mening. Ik heb in m'n jonge jaren ook wel eens een cd'tje gebrand via Kazaa en dat is óók kwalijk.

Jij beschuldigt bepaalde mensen hier op dit forum (althans een select groepje) daarentegen kennelijk nog steeds van praktijken (noem het de 'bloed-categorie') die een stuk duisterder zijn dan het bezitten van een nephorloge, zoals je zelf ook terecht opmerkt. Díe concrete beschuldiging onderbouw je echter niet, terwijl je nota bene suggereert dat je dat wel zou kunnen op basis van wat hier ooit geschreven is, en dat maakt het lasterlijk. Dit punt ontwijk je nog steeds.

[marsvos]

mods?

[Ramone]

mods?

Want posts als deze passen beter in het horlogetopic?

Je bent er nog niet overheen he, Tinder al geprobeerd? Anders snel einde semester feestje ESN ook makkelijk scoren.

[Lewis]

Wat voor horloge heeft deze meneer om?