Horloges

[Emilio]

Je toon staat me niet aan maargoed ik geef desalniettemin antwoord:

Ik zie inderdaad of een horloge nieuwe hands heeft gekregen als die nog licht geven in het donker.. Zo zie ik nog veel meer dingen die zijn vervangen aan de buitenkant maar uiteraard zie ik met mijn beperkte kennis nog niet alles..

Juweliers hebben in mijn ogen de plicht om te vertellen dat wijzers of zelfs wijzerplaten zijn vervangen.. Soms worden aftermarket banden geen eens vermeld..

Als deze zeggen "crazy how this one aged in 50 years" zonder te vermelden dat de band nep is, de wijzers zijn vervangen en de kroon niet de juiste is noem ik dat "iemand beetnemen"..

[Carel]

Ja maar dat ligt dan toch ook geheel aan de verkoper.. wie zegt dat zij alle kennis in pacht hebben om dat te vermelden bij verkoop. Zij zijn verkoop gedreven. Het hoort er allemaal een beetje bij om zelf te onderzoeken of iets vervangen is etc.

Dat vind ik hetzelfde met een 2de hands auto die geen OEM wielen heeft, maar imitatie met een merkdopje erop. Dan vind ik het te gemakkelijk gezegd dat de verkoper ''verplicht'' is dit soort zaken te vermelden. Dat gebeurd natuurlijk praktisch nergens. Alsook in de 2de handse horlogebusiness.

Commerciële verkopers hebben het doel winst maken, wil je veel informatie c.q. alles weten over je speciale vintage klok en of alle onderdelen correct zijn bij het serienummer, typenummer, productiejaar moet je bij een VRF zijn en je meer inlezen.

[Edgar]

Bij vintage koop je de verkoper. Simpel. En bij vintage wil je negen van de tien keer genaaid worden zonder te kussen. Je moet daarvan houden. Ik ben daarvan in ieder geval geen uitgesproken liefhebber.

[GuyS]

Dat vind ik hetzelfde met een 2de hands auto die geen OEM wielen heeft, maar imitatie met een merkdopje erop.

Mwah, dat zou vergelijkbaar met een aftermarket leren bandje erop zijn. Casus waar E het over heeft zou een oldtimer met niet-originele vervangingsonderdelen onder de motorkap zijn, die niet vermeld worden bij verkoop.

[Emilio]

We komen er in ieder geval niet..

Je bent bereid om meer te betalen bij een juwelier omdat je daar verwacht iets goeds te kopen (zie Carpe Diem). Als je dan net zo hard wordt genaaid als op marktplaats vind ik dat niet fair..

[Carel]

Mwah, dat zou vergelijkbaar met een aftermarket leren bandje erop zijn. Casus waar E het over heeft zou een oldtimer met niet-originele vervangingsonderdelen onder de motorkap zijn, die niet vermeld worden bij verkoop.

Prima voor mij hetzelfde laken en pak. Waar het mij om gaat is dat E stelt dat de juweliers verplicht zijn het erbij te vermelden.. ''1675/5512 nooit gepolijst, zonder draagsporen'' yeah right.. wat Edgar zegt genaaid worden zonder gekust te worden..

Koop vooral wat je mooi vind.. vind je details belangrijk doe je onderzoek.

[Emilio]

Ben je in het dagelijkse leven ook zo slecht in discussiëren?

De punten die je nu aan haalt staan wederom totaal niet in verhouding tot een nep band, nieuwe wijzers en een nieuwe dial..

Maargoed ik ga verder met mijn studie..

[GuyS]

Wij hebben dan hele verschillende beelden over wat acceptabel gedrag is voor een verkoper Carel. Caveat emptor, uiteraard, ten alle tijde - het ligt aan je zelf als je genaaid wordt. Maar dat een verkoper een commerciële doelstelling heeft betekent niet minder dat ie hondelul is als ie essentiële aanpassingen verzwijgt. Dat inherent goedkeuren van zulk gedrag 'omdat ie verkoper is' lijkt me ook niet bepaald bevordelijk voor de markt in z'n geheel.

[Carel]

We komen er in ieder geval niet..

Je bent bereid om meer te betalen bij een juwelier omdat je daar verwacht iets goeds te kopen (zie Carpe Diem). Als je dan net zo hard wordt genaaid als op marktplaats vind ik dat niet fair..

Ja, heb je gelijk in -> service etc. maar vind je de details zo enorm belangrijk ga je daar toch gewoon dezelfde vragen stellen: wat is er aan deze klok verbouwd? Vraag foto's, post ze op VRF of ander forum. Dat is toch niks vreemds.. dat is nu eenmaal met vintage. Meneer Steiner gaat je geen uren verhalen vertellen over hoe en wat er allemaal aan die klok is gedaan en waarom. Is er iets mis of vind je dat je slecht geïnformeerd bent bij Steiner ga je dan terug en maak je aankoop ongedaan. Gaat je bij MP iig niet lukken.

Ik blijf erbij dat ik het met jouw stelling ''verplicht alles vermelden'' niet eens ben. Dat kan toch?

[Brench]

juist mag (moet!) je van iemand zoals steiner imo verwachten dat hij volledig open is over de waren. 'caveat emptor' gaat bij een specialistische verkoper minder op. je mag vertrouwen dat het allemaal klopt en origineel is tenzij hij je daarover informeert.

beetje rechten 1.1

[Kruimeldief]

Vergelijk het met de makelaardij. Ik zal het eerlijk zeggen als de woning een verzakking heeft. Is het zelfde als een vervangen wijzerplaat bij een mooie vintage. Maar wanneer er over de kleine details gepraat wordt geef je niet extra info zolang het niet gevraagd wordt. Het moet misschien van twee kanten komen?

[Emilio]

Ik blijf erbij dat ik het met jouw stelling ''verplicht alles vermelden'' niet eens ben. Dat kan toch?

Dit is nooit de stelling geweest..

[Brench]

Vergelijk het met de makelaardij. Ik zal het eerlijk zeggen als de woning een verzakking heeft. Is het zelfde als een vervangen wijzerplaat bij een mooie vintage. Maar wanneer er over de kleine details gepraat wordt geef je niet extra info zolang het niet gevraagd wordt. Het moet misschien van twee kanten komen?

hehe, als die kleine details in de papieren kunnen lopen en niet 1,2,3 voor kopers te achterhalen zijn, begeef je je als makelaar ook op glad ijs. mededelingsplicht tov onderzoeksplicht. genoeg over te vinden.

[Carel]

Wij hebben dan hele verschillende beelden over wat acceptabel gedrag is voor een verkoper Carel. Caveat emptor, uiteraard, ten alle tijde - het ligt aan je zelf als je genaaid wordt. Maar dat een verkoper een commerciële doelstelling heeft betekent niet minder dat ie hondelul is als ie essentiële aanpassingen verzwijgt. Dat inherent goedkeuren van zulk gedrag 'omdat ie verkoper is' lijkt me ook niet bepaald bevordelijk voor de markt in z'n geheel.

En zo gaat het toch gewoon... daar gaan wij niks aan veranderen. Zie je het al voor je?

Te koop: mooie Rolex Submariner, vervangen wijzerplaat luminova hoort niet bij productiejaar moet eigenlijk tritium zijn, originele rolex band echter niet correct bij het model en incorrecte claspcode, originele inlay echter niet de eerste die er af fabriek op zit.

Zal lekker lopen die verkoop. De enige commericiële verkoper die dit enigzins netjes op zijn site zet is subgmt. Verder ken ik er niet een.

[Carel]

Uiteindelijk betaal je een hoop leergeld als je geen kaas gegeten hebt van vintage (Rolex).