Stijlforum

Herenkleding voor de ware fijnproever => Pak => Topic gestart door: Retrogek op 07 september 2010 – 21:44:34

Titel: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 07 september 2010 – 21:44:34
Het is alweer een tijdje geleden dat ik van me heb laten horen, maar aangezien ik eindelijk weer eens een budget heb voor een nieuw pak, heb ik maar besloten om er weer eentje aan te laten meten. Mijn eerste twee pakken had ik van tailormadesuits.eu vandaan, maar deze keer heb ik She Tailor uitgeprobeerd.

Het is al kort besproken in het eerste pakkentopic, maar ik vond het toch wel handig om hier een apart topic aan te maken om alle ervaringen met She Tailor op één plek te krijgen. Zelf ben ik enkele maanden geleden via hyves en een leuke korting benaderd door She Tailor. Na een kijkje op hun site (www.she-tailor.nl) te hebben genomen werd ik een beetje achterdochtig van de termen "bespoke" (op de site veranderd in "ambachtelijk  naar mijn weten) en de (in verhouding) lage prijzen. Een pak begint bijv. al bij 400 euro.

Ik heb hier ook wat rondgekeken op het forum en dat maakte me nog onzekerder. Toch heb ik maar de proef op de som genomen. Mede ook dankzij die leuke korting die mij werd aangeboden.  :lol: Tot nu toe is mijn eerste indruk van She Tailor goed. Van is behoorlijk serieus en gepassioneerd over haar werk. Het blijkt dat ze ook trainingen verzorgt voor bedrijven zoals Integrand, dus dat stelde me alweer enigszins gerust.

In het topic over het 1ste pak las ik al iets over De Oost en heb daar ook navraag naar gedaan bij Van (de eigenaresse). Het viel me al op dat She Tailor in het oude pand van De Oost gevestigd is. De eigenaar van het pand schijnt de nieuwe eigenaar van De Oost eruit te hebben geschopt omdat het geen goede huurder is en heeft vervolgens Van gevraagd omdat de huurder wel goede ervaringen bij haar had. Weer een geruststellend gegeven.

Inmiddels zijn mijn maten opgemeten, de stof en het model bekend gemaakt (ik ontwerp het liefst mijn eigen pakken/outfits) en heb ik zaterdag mijn 3de fitting. Mijn maten werden op meer dan 30 punten gemeten en ik moest mij bijv. bewegen met het meetlint om me heen zodat men goed kon zien wel maat er voor mij genomen moest worden. Bij mijn vorige kleermaker werden er misschien max. op tien punten mijn maten gemeten. Iets wat mij dus ook opviel was dat er dus meerdere fittings zijn. Iets wat ik bij tailormadesuits.eu ook niet had. Daar was het gewoon een enkele keer passen en daarna (na de aanpassingen) mocht je het pak meenemen.

Wat ik erg waardeer is dat er iig erg op details wordt gelet. Mijn broekspijpen waren bijv. te hoog (sorry mensen, ben geen fan van hoogwater) en dat viel Van weer gelijk op. Ook het pak voelt anders aan dan mijn vorige twee pakken. Het valt toch nét iets beter en de revers voelen nu eindelijk aan alsof ze gevoerd zijn. Iets wat ze overigens ook zijn. Heb nog gevraagd naar de voering en foto's van de voering zijn hieronder te zien.

Tot zover zijn reacties over She Tailor erg positief. Ik zal wat later op de avond nog wat foto's van mijn 2de fitting online zetten zodat jullie ook een beetje een indruk kunnen krijgen van het pak. Heeft verder iemand anders ook ervaringen met She Tailor? Wil natuurlijk wel met zekerheid weten of ik hier moet blijven langskomen (voor zover ik nog een simpele student ben).  :P

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/Binnenwerk2.jpg)

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/Binnenwerk4.jpg)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Dirk op 07 september 2010 – 22:11:13
Allereerst welkom terug, Retrogek! :-D
Leuk ook dat je deze stap hebt genomen en een uiteenzetting geeft.
Ik kan haast niet geloven dat voor de prijzen zoals vermeld op de website er meerdere echte fittings worden geboden... 
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 00:54:03
Ey Dirk,

Thnx voor de welcome backs. :) Vroeg me ook gewoon af of er meerdere mensen ervaringen hebben met She Tailor. Wil graag een zo compleet mogelijk plaatje ervan krijgen.

Wat betreft die fittings zijn het idd niet die fittings met een pak dat losjes bij elkaar hangt door witte draden. Het is gewoon dat er gekeken wordt naar hoe het pak zit en als het nog niet helemaal goed zit, wordt opgemeten hoeveel er bijgedaan of ingenomen moet worden. Als iets helemaal niet goed zit, dan wordt er kosteloos een nieuw jasje, broek of allebei gemaakt (iets wat overigens nauwelijks voorkomt).

Hieronder foto's van mij btw. De broekspijpen moeten nog wat langer gemaakt worden, maar dat is hopelijk zaterdag af.

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/S6001872.jpg)

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/S6001867.jpg)

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/S6001866.jpg)

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/S6001864.jpg)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Patrick Bateman op 08 september 2010 – 09:56:40
is dat zijde Retro?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Dirk op 08 september 2010 – 10:06:42
Bedankt voor je reactie, dat geeft alweer een duidelijker beeld van de zaak. Maar als ik de foto's uit je eerste post bekijk, zie ik toch een onafgewerkt jasje. Het wordt dus toch in twee fasen geproduceerd, wat kostentechnisch niet lijkt te matchen met verkoopprijzen van €400. Toch?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Orno op 08 september 2010 – 10:08:44
Hebben ze de broek niet onafgewerkt geleverd?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Timothy op 08 september 2010 – 10:14:02
Je lijkt op Al Capone  =D>.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 11:28:27
@Patrick Bateman
Naar mijn weten is dat gewoon een wollen stofje die een bepaalde weef heeft waardoor het lijkt te glanzen. Vond het wel flashy (what's in the name :P)


@Dirk
Dat onafgewerkte jasje hangt daar ter display om de klanten te laten zien hoe het binnenwerk van hun pak er uitziet. Heb zelf nog de achterkant van de revers van mijn eigen pak bekeken en daar zag ik duidelijk dat de rever doorgepit was aan de achterkant. Dus netjes canvas met paardenhaar.

@Orno
De broek hadden ze (net zoals het jasje btw) helemaal afgewerkt afgeleverd.

@Timothy
Thnx, dat was precies de bedoeling. ;)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Charlie op 08 september 2010 – 14:45:22
Niet mijn smaak. De broek lijkt - naar mijn mening - overigens wel iets te kort... en dan de dasknoop... tja. In ieder geval leuk dat je een review hebt geplaatst!
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Dirk op 08 september 2010 – 14:54:18
Beter lezen Charlie, de broek wordt nog langer gemaakt! ;)
Wat mij betreft is de lengte mooi zo, maargoed daar blijven de meningen toch over verschillen.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Daedalus op 08 september 2010 – 15:08:30
(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/S6001867.jpg)

Achterkant van het jasje is een zooitje. En waarom heb je gekozen voor een wit knoopsgat op de mouw?

EDIT: Moet wel zeggen dat de schouders en revers er goed uitzien.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: gusto napolitano op 08 september 2010 – 15:11:45
Niet mijn smaak. De broek lijkt - naar mijn mening - overigens wel iets te kort... en dan de dasknoop... tja. In ieder geval leuk dat je een review hebt geplaatst!
Wellicht is het voor jou handig als je eens kijkt wat de levenstijl danwel hobby van Retrogek is.Dit om te begrijpen waarom hij er zo uit ziet.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 16:37:15
@Deadalus
Hoezo is het jasje aan de achterkant een zooitje? Teveel plooien?

Edit: het witte knoopsgat leek me wel mooi. Is weer eens wat anders. Beetje variatie ben ik niet vies van. ;)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: gusto napolitano op 08 september 2010 – 17:46:00
@Deadalus
Hoezo is het jasje aan de achterkant een zooitje? Teveel plooien?

Edit: het witte knoopsgat leek me wel mooi. Is weer eens wat anders. Beetje variatie ben ik niet vies van. ;)
Wil jij dat nog weten na zo'n opmerking ik niet als ik jou zou zijn.Vond die opmerking niet erg Stijlforum waardig,nogal tekenend voor dit forum.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 18:01:35
Nou ja, ben nog jong en lerende. Daarom zit ik hier ook op het forum en vraag ik onbeschaamd iets als ik het niet zeker weet. Is daar wat mis mee?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: RdB op 08 september 2010 – 18:32:37
Nou ja, ben nog jong en lerende. Daarom zit ik hier ook op het forum en vraag ik onbeschaamd iets als ik het niet zeker weet. Is daar wat mis mee?

Volgens mij bedoelt Gusto dat hij de opmerking van Daedalus niet forumwaardig vindt, niet dat hij jouw vraag om uitleg raar vindt.
Correct me if i'm wrong.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 18:52:53
Ow wacht ff, nu ik dat met die kennis lees denk ik idd dat Gusto het over de opmerking van Daedalus heeft. Ach, ik heb al zoveel gezeik over me heen gehad de afgelopen jaren dat ik niet eens meer merk wanneer een opmerking bot bedoelt is. :P
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Daedalus op 08 september 2010 – 18:55:10
Wil jij dat nog weten na zo'n opmerking ik niet als ik jou zou zijn.Vond die opmerking niet erg Stijlforum waardig,nogal tekenend voor dit forum.

En het plaatsen van een kritische noot is tegenwoordig verboden? Dan kunnen we net zo goed kappen met het bespreken van zaken. Retrogek post dit op een openbaar forum, en dan krijg je reacties. Ik denk dat hij mans genoeg is om daar tegen te kunnen. Bovendien gaat het hier om dingen die Retrogek's leverancier kan en moet verbeteren.

(http://img203.imageshack.us/img203/2848/s6001867.jpg)

@Retrogek, in mijn optiek trekt het jasje bij punten 1 en 2. Aannemende dat je pose redelijk natuurlijk en relaxt is, is het vreemd dat plooi 5 daar zit. Ook zit er een klein overschot aan stof direct onder de kraag.

Verder zijn die kreukels bij de schouderaanzet (vergelijk 3 eens met 4) iets dat Shetailor hoort te verbeteren. Een klein beetje plooiing daar is soms niet te voorkomen, zeker bij relatief ongevulde schouders, maar dit is in mijn ogen niet acceptabel.

Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Pierlala op 08 september 2010 – 19:22:04
Soms komen reacties best wat neerbuigend over.
Maar over het geheel genomen heeft Retrogek hier toch prachtige antwoorden gekregen.

Goed topic geworden.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Caesarius op 08 september 2010 – 21:55:06
Plooi nr. 5 kan komen doordat Retro een enigszins (op deze foto) scheve houding heeft. Mocht dit zijn natuurlijke houding zijn, had de hoek waarin de schouders aflopen gecorrigeerd moeten worden met de hoek waarin zijn eigen schouders aflopen. Vergeet ook overigens niet dat dit er uit ziet als een (laten we het netjes houden) aparte stof, dit kan de plooiing vergroten.


Maar goed, Retro, om even van het mierenneuken af te stappen, leuk dat je in je eigen stijl je pakken laat maken, kan ik enorm waarderen. Het plaatje klopt wel. Daarbij hulde voor de review!
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Mikey Fuoco op 08 september 2010 – 22:26:10

Kritiek

Natuurlijk mag men kritiek uiten, zelfs jij D. :mrgreen: Ik wil graag opmerken dat toen ik enkele jaren geleden mijn vraagtekens zette bij vergelijkbare plooien in 'echte' besproken werkjes van de helden van weleer, ik ook de volle laag kreeg. Dat waren stukken waar dan een veelvoud voor betaald werd van wat hier betaald is. Ik denk dat dit met een paar verbeterpuntjes heel veel waar voor je geld is.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 22:30:39
@allen
Daarom post ik hier ook omdat ik weet dat hier de experts zitten. Van repliek ben ik daarom altijd gediend. ;)

@Daedalus
Thnx voor de feedback, zal het zaterdag ff terugkoppelen naar Van als ik voor mijn volgende fitting langskom.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Dantès op 08 september 2010 – 22:40:58
Het zal niemand verbazen dat ik het helemaal eens ben met Daedalus - ik had de opmerking(en) zelf kunnen maken (maar zal niet ontkennen dat ik blij ben dat het nu eens iemand anders is die kritiek durft te geven). Die rug is gewoonweg verschrikkelijk lelijk en de zure reaktie van Gusto is dan ook misplaatst. Uiteindelijk vraagt de Retrogek om de meningen van het Forum ten einde te kunnen beslissen of ie bij deze She Tailor "moet blijven langskomen". Ik zou zeggen, Retrogek, je moet helemaal niets en blijf daarom verder maar weg bij deze vrouwelijke 'kleermaker' (wat op zich al een veeg teken is).
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Mikey Fuoco op 08 september 2010 – 22:43:56
Wat zou jij dan opteren met zijn budget, Dantès?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Dantès op 08 september 2010 – 23:07:23
Ik weet natuurlijk niet wat zijn budget is maar me dunkt dat je zelfs voor 400 euri een beter pak uit het rek kan trekken.
Wat ik Retrogek overigens zou aanraden is naar Londen te gaan en daar een rondje te maken langs de vele upmarket tweede hands kledingzaken. Een goed adres vroeger was bijvoorbeeld Bertie Wooster op de King's Road vlakbij Stamford Bridge (ja, het Chelsea stadion) die prachtige, veelal bespoke, tweede hands pakken, jassen en jasjes aanbood. Zeker voor iemand die van Retro houdt is Londen een paradijs.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 08 september 2010 – 23:13:00
Misschien moet ik dan weer teruggaan naar onderstaande plek waar ik in de 2de week van augustus nog was. Alleen jammer dat mijn budget opging aan een huisgenoot die em smeerde en 3 maanden huurachterstand achterliet. :(

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/DSCI0007.jpg)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: MacBert op 09 september 2010 – 00:05:45
De foto's doen het niet meer, en ik ben erg benieuwd! Zou je ze opnieuw kunnen uploaden/plaatsen Retrogek?

edit: na het plaatsen van het bericht laden de foto's weer wel... vreemd.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 09 september 2010 – 10:27:15
Het is iig een stuk beter dan die troep van TailorMade Suits.
Hier doen ze zo te zien nog een poging wat canvas erin te verwerken (op een nogal goedkope wijze zo te zien, maar goed).

De fit is best redelijk. Lijkt nogal op aangepast RTW. Zou er geen 3 fittings uit kunnen halen. Balans van de broek klopt niet (trekt als een gek). Jasje vind ik te kort, maar dat kan persoonlijke keuze zijn. Sleeve pitch redelijk. Rug inderdaad nogal messy. Schouders best aardig.

Ziet er allemaal wel 100 x beter uit dan het pak van die kerel op de site van She Tailor zelf: http://www.she-tailor.nl/man. Die heeft prachtige openstaande vents, staat hem erg goed..... Pak kleed erg goed af enz;;; kuch kuch... Goede reclame!

Hoop dat je een leuke studentenkorting hebt gekregen.

Is mevrouw Nguyen trouwens tegenwoordig full-time in haar bedrijf bezig, of nog steeds part-time student en daarnaast 25 uur caissière in de supermarkt?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Velponi op 09 september 2010 – 10:49:50
Misschien moet ik dan weer teruggaan naar onderstaande plek waar ik in de 2de week van augustus nog was. Alleen jammer dat mijn budget opging aan een huisgenoot die em smeerde en 3 maanden huurachterstand achterliet. :(

(http://i170.photobucket.com/albums/u264/airbornefreak/DSCI0007.jpg)

Geinige schoenen, heb je daar ook een groter plaatje van? En mag ik zeggen dat ik het pak op deze foto er een stuk beter uit vind zien dan het pak dat je bij She Tailor hebt laten maken?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Daedalus op 09 september 2010 – 11:28:18
Geinige schoenen, heb je daar ook een groter plaatje van? En mag ik zeggen dat ik het pak op deze foto er een stuk beter uit vind zien dan het pak dat je bij She Tailor hebt laten maken?

+1

Dat pak past ook beter bij je.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 09 september 2010 – 11:31:09
Trouwens ook apart op de She-Tailor site:
Pak ik Super 130-150 betaal je 700 euro voor, 100% Superfine Australian wool betaal je 800 euro voor...

Wellicht zijn hun ''Super" stofjes 100% obscure Aziatische stofjes, dus grote kans dat het geen 100% wol is maar wellicht 99% niet de moeite waard...

Als je toch voor goedkoop wil gaan en full-canvas wil hebben, neem gewoon SuSu zou ik zeggen. Iig in een professionele fabriek in elkaar gezet, ipv achterkamertjes... Minder elegante glimstofjes kun je daar op aanvraag vast ook wel krijgen, en 3 knoops is ook een optie...

Volgens mij krijg je dan meer waar voor je geld dan kleine Aziatische pakkenboertjes te bezoeken die naar mijn mening toch flinke bedragen vragen voor de matige spullen die ze leveren.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 09 september 2010 – 15:55:17
Het is iig een stuk beter dan die troep van TailorMade Suits.
Hier doen ze zo te zien nog een poging wat canvas erin te verwerken (op een nogal goedkope wijze zo te zien, maar goed).

De fit is best redelijk. Lijkt nogal op aangepast RTW. Zou er geen 3 fittings uit kunnen halen. Balans van de broek klopt niet (trekt als een gek).

Hoop dat je een leuke studentenkorting hebt gekregen.

Is mevrouw Nguyen trouwens tegenwoordig full-time in haar bedrijf bezig, of nog steeds part-time student en daarnaast 25 uur caissière in de supermarkt?

Hoezo is het canvas op een goedkope wijze erin gedaan dan? Hoe zie/herken ik zoiets?

Je bedoelt dat de broek te strak is?

Heb wel een leuke studentenkorting gekregen.

Volgens mij is Van nu full-time met haar bedrijf bezig. Zal ook wat meer navraag bij haar doen en misschien kunnen "we" haar helpen met wat betere kwaliteit te komen?

Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 09 september 2010 – 15:57:45
Geinige schoenen, heb je daar ook een groter plaatje van? En mag ik zeggen dat ik het pak op deze foto er een stuk beter uit vind zien dan het pak dat je bij She Tailor hebt laten maken?

Thnx. :) Ik zal er binnenkort wel aparte foto's van maken. Het zijn wel Van Lier's (schaamt zich stiekem :$), maar die gebruik voornamelijk bij slecht weer omdat ze een rubberen zool bovenop de leren zool hebben geplakt.

Dat pak dat ik bij Savile Row aan had was overigens van Tailormadesuits. De revers zijn niet gevoerd, wat ik wel jammer vind, maar hij staat me idd mooi (al zeg ik het zelf  :lol:)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Avvocato op 09 september 2010 – 16:01:52
Ik zag dat Van een poll heeft op LinkedIn waar je kunt stemmen over de website van She Tailor.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 09 september 2010 – 16:02:21
Wellicht zijn hun ''Super" stofjes 100% obscure Aziatische stofjes, dus grote kans dat het geen 100% wol is maar wellicht 99% niet de moeite waard...

Als je toch voor goedkoop wil gaan en full-canvas wil hebben, neem gewoon SuSu zou ik zeggen. Iig in een professionele fabriek in elkaar gezet, ipv achterkamertjes... Minder elegante glimstofjes kun je daar op aanvraag vast ook wel krijgen, en 3 knoops is ook een optie...

Heb de stoffen goed bekeken en die zijn voornamelijk van Britse en Italiaanse huize. Zag zelfs nog stoffen van Zegna liggen.

Is SuSu dan echt zoveel voordeliger? Hebben zij bespoke? Heb laatst nog een documentaire van Savile Row (door BBC4) gezien en eigenlijk heb ik gewoon het liefste een plek waar ik een pak laat aanmeten en daarna stap voor stap me het pak laat aanmeten met de witte draden bijv. Iemand een adresje voor de student met een beperkt budget?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Charlie op 09 september 2010 – 17:09:37
Het hangt geheel van je budget af...
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 09 september 2010 – 17:57:18
SuSu doet niet aan bespoke nee. Maar tegenwoordig wel veel opties om aan te passen (ook zaken als 2.5 knoops etc). Ze werken met paspakken en metingen. Vaak veiliger dan enkel wat maten overseas sturen en dan maar achteraan aan gaan passen.
Denk dat het grootste verschil is dat ze werken met productions plants waar gigantisch veel geld ingestopt is, en zaken als She-Tailor werken samen met arme tailors die nauwelijks rond weten te komen. Een heel goede pauper-tailor in verweggistan zou in theorie geweldige pakken met veel handwerk af kunnen leveren, maar in werkelijkheid zal hij meestal gewoon keihard omzet moeten draaien en werken met goedkope apparatuur in slechte omstandigheden. Om nog eens echt winst te maken en veel om te kunnen zetten besteden veel tailors in Vietnam dan ook nog eens uit aan sweatshops in goedkope delen van Indonesie...

Resultaat: Niet de prijs/kwaliteit die je verwacht van een lage lonen land, maar gewoon turbo-trash.

Enige manier om goed gebruik te maken van lage lonen landen is veel investeren in je fabriek en lokale scholing & controle. Ik krijg zo het gevoel dat dit SuSu lukt, en daarom het eindresultaat qua prijs/kwaliteit top is.

Lage kwaliteit constructie:
Steken in de revers van je eerste foto's zijn nou niet echt te vergelijken met de traditionele wijze waarop je canvas rollend in de revers zet. En ook niet de machinale wijze waarmee dure machines het automatisch doen (zetten de steken automatisch vast en brengen de rol erin). Ben bang dat die She-Tailor revers ook behoorlijk plat zijn als ik zo zie.

Broek trekt aan de achterkant, valt niet mooi. Eerder kwestie van balans dan direct 'te klein'.

Krijg hier meer het gevoel dat je emotioneel het idee krijgt 'bespoke' te kopen, terwijl het resultaat onder doet aan goed zittende MTM.

Mijn eigen mening in dit soort zaken: er is geen "mooi adresje". You get what you pay for.
Het idee van de boel oplaten meten stap voor stap, gedaan door een echte vakman... Tsja, niet voor zulke prijzen.

De next-best-thing is denk ik gewoon nog goede MTM. En ik denk dat SuSu door zijn formaat de beste prijs/kwaliteit kan leveren. Wil je meer opties en ook tussenpas: Spaar bijvoorbeeld door voor New Tailor (Made in UK, half canvas met goede revers en schouders, full canvas voor kleine meerprijs) (werken trouwens ook met paspakken).

Wil je echt nog steeds goedkoop, en wil je 'bespoke' en zit je niet zo met kwaliteit. Informeer bij de verschillende Turkse terzi's (kleermakers) in het land die maatwerk doen. Kun je vaak voor een paar honderd euro 'maatpak' laten maken van je eigen stof. Veel knippen en maken het pak dan ook nog eens zelf, hier in Nederland, op je eigen patroon... Maar ze plakken het wel allemaal in elkaar (ken er een paar die met de machine er wel een stukje canvas aan vast willen maken, net als zo'n She-Tailor pak, maar dan mogen ze mij net zo goed plakken want veel effect heeft het zo niet).
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Bogart op 09 september 2010 – 18:14:46
Zeer goed verwoord, Confrère.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: carpe diem op 09 september 2010 – 18:50:04
Inderdaad. Mooi uiteengezet. Daar krijg je geen speld tussen
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 10 september 2010 – 15:26:54
Lage kwaliteit constructie:
Steken in de revers van je eerste foto's zijn nou niet echt te vergelijken met de traditionele wijze waarop je canvas rollend in de revers zet. En ook niet de machinale wijze waarmee dure machines het automatisch doen (zetten de steken automatisch vast en brengen de rol erin). Ben bang dat die She-Tailor revers ook behoorlijk plat zijn als ik zo zie.

Hoe zien de traditionele steken er normaal uit dan? Heb je daar misschien een plaatje van? En ja, die revers zijn behoorlijk plat. Ik keek al een beetje raar op toen Van de revers presenteerde als "rollend", terwijl ik toch echt betere rollende revers heb gezien. :S

Citaat
Broek trekt aan de achterkant, valt niet mooi. Eerder kwestie van balans dan direct 'te klein'.

Zou je dat misschien ook kunnen laten zien mbv nummertjes bij het plaatje?

Thnx voor de tips iig. Een geplakt pak wil ik helemaal niet, dus dat zal dan wellicht een bezoekje aan New Tailor worden als ik weer heb gespaard. Werken ze bij New Tailor dan wel met meerdere fittings en die witte draden aan het onafgewerkte pak?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Orno op 10 september 2010 – 15:28:57
Hoe zien de traditionele steken er normaal uit dan? Heb je daar misschien een plaatje van? En ja, die revers zijn behoorlijk plat. Ik keek al een beetje raar op toen Van de revers presenteerde als "rollend", terwijl ik toch echt betere rollende revers heb gezien. :S

Zou je dat misschien ook kunnen laten zien mbv nummertjes bij het plaatje?

Thnx voor de tips iig. Een geplakt pak wil ik helemaal niet, dus dat zal dan wellicht een bezoekje aan New Tailor worden als ik weer heb gespaard. Werken ze bij New Tailor dan wel met meerdere fittings en die witte draden aan het onafgewerkte pak?

Vanwaar de obsessie met fittings? Een MTM leverancier doet dat niet. (Tenzij je kleine aanpassingen wenst. En uiteraard wordt de broek wel ongeveer altijd afgepast)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 10 september 2010 – 15:32:24
Ik vind die fittings allereerst gewoon een mooie ervaring en daarnaast weet ik dat bij de echte bespoke zoals in Savile Row er bij die meerdere fittings het pak perfect "afgesteld" wordt op het lichaam. Vandaar dus.

Ik zag btw ook een mooi plaatje van de steekjes in de revers in dit topic (http://www.stijlforum.nl/SMF/index.php?topic=51.150) met een paar scans van een boek. Is dit uit The Fairchild Encyclopedia of Menswear? Staat er niet helemaal duidelijk. Wel een citaat, maar er staat niet duidelijk bij dat de onderstaande plaatjes uit dat boek komen.

-Edit-: het schoot me net nog te binnen dat ik aan Van vroeg waarom haar pakken niet full-canvas zijn en ze zei dat dat niet nodig was omdat onder de middel het er niet meer zo toe doet of iets van dien aard. Is dat wel zo? Maakt het niet zoveel uit of een pak full of half-canvas is?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Bogart op 10 september 2010 – 17:48:51
Wegwezen daar, Retrogek.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Orno op 10 september 2010 – 17:51:43
Ik vind die fittings allereerst gewoon een mooie ervaring en daarnaast weet ik dat bij de echte bespoke zoals in Savile Row er bij die meerdere fittings het pak perfect "afgesteld" wordt op het lichaam. Vandaar dus.

Ik zag btw ook een mooi plaatje van de steekjes in de revers in dit topic (http://www.stijlforum.nl/SMF/index.php?topic=51.150) met een paar scans van een boek. Is dit uit The Fairchild Encyclopedia of Menswear? Staat er niet helemaal duidelijk. Wel een citaat, maar er staat niet duidelijk bij dat de onderstaande plaatjes uit dat boek komen.

-Edit-: het schoot me net nog te binnen dat ik aan Van vroeg waarom haar pakken niet full-canvas zijn en ze zei dat dat niet nodig was omdat onder de middel het er niet meer zo toe doet of iets van dien aard. Is dat wel zo? Maakt het niet zoveel uit of een pak full of half-canvas is?

Inderdaad bij echt bespoke, dus niet MTM.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Swann op 10 september 2010 – 19:04:11

(...) het schoot me net nog te binnen dat ik aan Van vroeg waarom haar pakken niet full-canvas zijn en ze zei dat dat niet nodig was omdat onder de middel het er niet meer zo toe doet of iets van dien aard. Is dat wel zo? Maakt het niet zoveel uit of een pak full of half-canvas is?

Het is inderdaad puur toeval dat de mooiste jasjes op dit forum full-canvas zijn. En verder wat Bogart zegt, ook als-ie verwijst naar Confrere, dus ook wat Confrere zegt. Right.

Overigens enorm bedankt voor deze reportage, Retrogek, much appreciated. Vind het wel een mooi stofje, en met een beetje tweaking hier en daar, wordt het al met al toch een mooizittend pak.

Edit: typo
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Ach op 10 september 2010 – 23:59:36
Het jasje lijkt overigens ook relatief kort, zeker in vergelijking met het plaatje in London. Je hebt wel meerdere fittings gehad en ik kan mij dus niet direct aan de indruk onttrekken dat dit een bewuste keuze is. Ook met de stof en het contrasterende knoopsgat lijkt het allemaal wat 'hipper' dan hetgeen je, vanuit jouw hobby, na lijkt te streven in jouw look. Is dat alles een bewuste keuze?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 11 september 2010 – 14:29:53
Half-canvas verhaal ("maakt aan de onderkant niet uit"): Het is zo dat met goed plakwerk je niet erg bang hoeft te zijn voor 'bubbels'. Dit is het geval bij fabrieksmatige pakken van de We, Suit Supply van het rek, etc. Als je toch bubbels krijgt, komt dit vaak door te snelle productie (niet genoeg tijd om te drogen, niet de juiste temperatuur, etc.). Dit laatste kom je vaak tegen in Azië, naast het gebruik van gewoon goedkoop lijmvlies (goede materialen zijn ook zelden beschikbaar en importeren is kostbaar tov van de gehele productiekosten).
Ook is het zo dat de vorm voor een groot deel afhankelijk is van de goed gevormde revers, een goede chestpiece. Hier geeft je vooral een 3D effect aan een jasje. En dat goedkope binnenwerk van She-Tailor is alles behalve 3D.
Toch is er zeker voordeel aan het gebruik van full-canvas: Een soepel volledig los binnenwerk, dat meer de vormen van het eigen lijf volgt en soepel in de beweging is.

Ik denk dat je meer voordeel haalt uit een goed gevormd binnenwerk met mooi gevormde revers, dan 3 'fittings', waarbij ik het resultaat er niet aan af. Zeker niet tov van goed opgemeten MTM (waar ze trouwens meestal ook nog wel een aanpassing hier en daar maken achteraf, maar wat erop gericht is om in 1 keer goed te zitten - vandaar het gebruik van paspakken om de hit/fail ratio hoog te houden).

Als je het over Savile Row hebt, zul je dan ook geen echte tailors vinden die je een half-canvas pakje aan proberen te smeren.
Toko's die aan komen zetten met het verhaal: Wij doen niet aan full-canvas, omdat het niet nodig is, wantrouw ik per definitie. Ze vertellen namelijk niet het hele verhaal. Meestal een teken van zwakte.

De emotionele ervaring van een pak naar eigen patroon, met tussenpas en rijgdraadjes is natuurlijk geweldig. Maar het moet niet om een placebo gaan. Op Savile Row kun je deze natuurlijk ervaring meemaken, maar kost dit een aardige duit (gelukkig hoef je zelden alles in 1 keer te betalen).
Ook in Azië kun je deze ervaring krijgen bij de betere tailors. Deze zijn zeldzaam, en ook zeker niet goed. Het voordeel zit hem in minimaal 500 euro (tot 1000 euro) ex. stof tov van 1000 a 3000....
Dit is een heel andere ervaring dan hier de boel op te laten meten, de maten naar Vietnam sturen, pak hier naar toe laten sturen en dan met rijgdraadjes, krijtjes, speldjes er nog wat van proberen te maken.


Broek: bekijk even de foto met zijaanzicht, bij je achterwerk. Valt gewoon niet mooi, goede broek valt recht en heeft daar niet al die kreuken zitten. Model klopt niet.
En inderdaad, ik vind het jasje te kort. Ik heb zelf korte beentjes, dus hou wel van korte jasjes. Maar ik hou de regel aan: "A good jacket should be like a good lawyer: it needs to cover your ass". Maar zaken als lengte etc. zijn uiteraard allemaal erg subjectief.


Ohja, een voorbeeld van een machinaal gerolde rever van JeffryD's blog:
(http://farm5.static.flickr.com/4058/4354186934_e8f42b3f49.jpg)
Bijbehorende machine (prijs: 60-80000 USD, niets iets wat een Vietnam tailor heeft staan:
(http://farm4.static.flickr.com/3126/2844175604_7f07edea7e.jpg)

En hier een met de hand:
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTSnQuIiYBJy8ab3XHk5YyNI0bepc1sat3CuMYH6OyuYnq2Ty0&t=1&usg=__-H9cq-i_psoj5zB7t3m4TKd4Akk=)

En de bekende 'rol' die je door 3D vormgeving krijgt:
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSr8TGduOQLkRLTb0l70mNGYj1pmBhpKtyA-qbM12h8WyQTGzo&t=1&usg=__BkSnOPh89S30_e5PDeeVIaxmwtI=)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Stromen op 12 september 2010 – 17:01:32
Er is al veel gezegd, en Bogart heeft de perfecte samenvatting gemaakt.

Retrogek, ik denk dat je inderdaad je eens moet laten informeren door New Tailor. Ik denk dat de huisstijl van NT je wel een zou kunnen aanspreken. En zij leveren wel goede kwaliteit.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 13 september 2010 – 23:12:20
Het jasje lijkt overigens ook relatief kort, zeker in vergelijking met het plaatje in London. Je hebt wel meerdere fittings gehad en ik kan mij dus niet direct aan de indruk onttrekken dat dit een bewuste keuze is. Ook met de stof en het contrasterende knoopsgat lijkt het allemaal wat 'hipper' dan hetgeen je, vanuit jouw hobby, na lijkt te streven in jouw look. Is dat alles een bewuste keuze?

Dat jasje is idd korter omdat ik mijn jasje die ik londen aanhad nogal lang (en vervelend dragen) vond. Wat betreft dat knoopsgat wilde ik weleens wat anders. Ben immers iemand die zich laat inspireren door de vroege 20ste eeuw, maar er nog altijd graag een eigen draai aan geeft. ;)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 13 september 2010 – 23:18:23
@Confrère
Thnx voor de uitgebreide info! Ben ik iig ook wat meer geïnformeerd over het hoe en wat precies.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 14 september 2010 – 13:34:24
Graag gedaan. Ben het met je eens dat die pinstripe inderdaad weer net wat aan de lange kant is.
Tsja, balance is everything ;)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 29 september 2010 – 17:06:42
Ben afgelopen maandag weer langs geweest voor mijn 4de fitting. De plooien in de rug zijn nu redelijk weggehaald, maar ik heb niet zoveel bewegingsvrijheid. Iets waar Van me al voor waarschuwde. Wat ik me nu af vroeg is of het überhaupt mogelijk is dat je een pak krijgt die geen plooien toont in de rusthouding (zoals al eerder op de foto's aangegeven met nummers) en toch ook genoeg draagcomfort te hebben?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Sergio op 29 september 2010 – 17:09:23
Absoluut.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Charlie op 29 september 2010 – 18:33:30
Ik zie het bij She Tailor nog lang niet (wellicht nooit) gebeuren.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 29 september 2010 – 19:58:01
Ja uiteraard is dat mogelijk. En dat is nou de reden om echt voor maatwerk te gaan...
Maar goed, zoveel "fittings" en dan nog ellende zegt gewoon genoeg....

Ik zou er niet meer aan laten sleutelen. Kleine kans dat het nog beter gaat worden. Het is net zo als sleutelen bij RTW: als het patroon en dus ook de snit van je pak niet optimaal is, kan je wel blijven verbouwen maar meestal maak je de boel erger ipv beter.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 29 september 2010 – 21:44:53
Ja, heb ook gemerkt dat het draagcomfort erop achteruit is gegaan. Stom van mij om dat alsnog te laten veranderen dan. Ach ja, door schade en schande wordt men wijs. Hoe krijgt men een pak glad mét draagcomfort dan? Ben wel nieuwsgierig naar hoe dat nou wél moet dan.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Bogart op 29 september 2010 – 22:45:32
Door een vakman laten maken. ;)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Sergio op 29 september 2010 – 23:03:44
Inderdaad, iemand die weet hoe je een patroon moet maken ;-)
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Charlie op 30 september 2010 – 17:49:56
Pak overigens voor het aankomende congres, Retrogek?
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Retrogek op 04 oktober 2010 – 12:27:09
Ja, dat is wel de bedoeling. De revers blijken nu wel mooi te rollen btw. Zal daar binnenkort wel een mooie foto van posten.
Titel: Re: She Tailor
Bericht door: Confrère op 04 oktober 2010 – 15:27:30
Je kan revers niet echt achteraf laten rollen. Dan is het enkel een kwestie van wat persen waardoor je een beetje een rol krijgt. Dit kun je ook met volledig fused pakken doen, maar het heeft dan absoluut niets met maken met de "intrinsieke" rol die mijn krijgt bij het (handmatig of machinaal) vormen van de revers tijdens productie. Het is dan ook niet echt een blijvende vorm, en komt niet in de buurt van echte rollende revers.

Maar als tijdelijke oplossing kan het aardig zijn. Beter een 'nep' rol helemaal plat, Asian-style...