Auteur Topic: Maakwijzen [modem alert]  (gelezen 32793 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Solitarias

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 2.996
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #30 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:16:09 »
Hoorde ik daar RAND?

Huey was toch een waterskier?

Mijn sartoriale boekencollectie:  http://www.librarything.com/catalog/Solitarias

Offline Patrick Bateman

  • Gebruiker
  • Berichten: 550
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #31 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:21:54 »
als ik die Santoni's zie, zie ik dat het rubber onder de hele hak doorloopt; dat hoeft voor mij niet zo veel, dat cheapie cheapie rubber! :D
He was a cop, and good at his job. But then he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops who tried to kill him, but got the woman he loved instead. Framed for murder, now he prowls the badlands. An outlaw hunting outlaws.

Offline Nexus

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 9.623
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #32 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:23:03 »
Citaat van: "Patrick Bateman"
als ik die Santoni's zie, zie ik dat het rubber onder de hele hak doorloopt

Dat zie je fout :)
Fashion can be bought. Style one must possess.

Offline Patrick Bateman

  • Gebruiker
  • Berichten: 550
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #33 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:25:53 »
Citaat van: "Solitarias"
Bentivegna@Santoni



leg mij dan even uit wat dat zwarte stukkie onder de hak is, amice?
He was a cop, and good at his job. But then he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops who tried to kill him, but got the woman he loved instead. Framed for murder, now he prowls the badlands. An outlaw hunting outlaws.

Offline Nexus

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 9.623
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #34 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:27:28 »
Een haksuk uit rubber, merk op dat het aan deze kant maar tot halverwege de hak gaat. Daarnaast zit weer leer.

Moeilijk te zien, maar kijk naar de onderste laag van de hak.

Op zo'n dergelijke schoen een geheel rubberen hak zou natuurlijk een doodzonde zijn.
Fashion can be bought. Style one must possess.

Offline Patrick Bateman

  • Gebruiker
  • Berichten: 550
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #35 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:34:09 »
Citaat van: "Nexus"
Een haksuk uit rubber, merk op dat het aan deze kant maar tot halverwege de hak gaat. Daarnaast zit weer leer.

Moeilijk te zien, maar kijk naar de onderste laag van de hak.

Op zo'n dergelijke schoen een geheel rubberen hak zou natuurlijk een doodzonde zijn.


idd een hele hak dat zou doodzonde zijn, deze maakwijze zal wel ideaal zijn, maar dat zal alleen Danny kunnen beamen. Ik zag laatst church's lakschoenen met een zelfs de hak compleet van leer. Op een gala goed te doen, na een paar keer op straat niet meer natuurlijk!
He was a cop, and good at his job. But then he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops who tried to kill him, but got the woman he loved instead. Framed for murder, now he prowls the badlands. An outlaw hunting outlaws.

Offline Nexus

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 9.623
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #36 Gepost op: 25 oktober 2005, 23:35:55 »
Denk dat je op straat al snel een aardige glijder maakt. Of op de dansvloer tijdens het gala natuurlijk :)
Fashion can be bought. Style one must possess.

Offline Alboreto

  • Gebruiker
  • Berichten: 393
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #37 Gepost op: 26 oktober 2005, 00:33:46 »
Citaat van: "Nexus"
Een haksuk uit rubber, merk op dat het aan deze kant maar tot halverwege de hak gaat. Daarnaast zit weer leer.

Moeilijk te zien, maar kijk naar de onderste laag van de hak.

Op zo'n dergelijke schoen een geheel rubberen hak zou natuurlijk een doodzonde zijn.


Bateman heeft in zekere zin wel gelijk. Als je goed kijkt zie je dat het rubberen stuk de gehele hak doorloopt in de tweede laag, het is alleen niet over de gehele hak de loopzool. Je ziet een loopzool bestaande uit rubber (achterste deel) en leer (voorste deel) en dat lederen gedeelte is op de rubberen tweede laag gelijmd (naar ik aanneem). Het rubberen deel is a.h.w. L-vormig. Je ziet dit ook bij goedkopere Santoni's.

Solitarias, heb jij enig idee wat die Stefano Branchini's kosten? In Japan zijn ze echt belachelijk goedkoop (voor Norvegese of Bentivegna gemaakte schoenen, zeker vergeleken met de prijzen van StefanoBi), meen rond de 350-400 euro.  Oh en waar heb je beide foto's vandaan?

Tot slot: kan iemand uitleggen wat precies het verschil is tussen de Bentivegna maakwijze en de Norwegian welted (gelijkenis is groot, heb ik het idee).
esus saves, George Nelson withdraws!

HotFudge

  • Gast
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #38 Gepost op: 26 oktober 2005, 02:03:27 »
Citaat van: "Nexus"
Of op de dansvloer tijdens het gala natuurlijk :)


het draait allemaal om evenwicht nexus

Offline Solitarias

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 2.996
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #39 Gepost op: 26 oktober 2005, 08:44:47 »
Voor Branchini http://www.stijlforum.nl/viewtopic.php?t=426

Daar graag verder over dit merk....

Citaat
Oh en waar heb je beide foto's vandaan?

Zie URL vd foto en dan laatste stuk weglaten..... opendir van Aharris

Mischa Bergshoeff zegt over de bentivegna maakwijze:

Citaat
Trouwens de benti vegna maakwijze is niet meer dan ouderwets zwienaaien met die verschillen dat t.h.v. balpartij de rand naar binnen wordt geslagen van bal tot achterkant hak en de voorzijde van bal naar teen ,naar buiten zoals bij zwienaaien.


Misschien dat Danny hier verder op kan ingaan.....
Mijn sartoriale boekencollectie:  http://www.librarything.com/catalog/Solitarias

Offline T4phage

  • Gebruiker
  • Berichten: 543
    • Bekijk profiel
Repost
« Reactie #40 Gepost op: 21 januari 2006, 11:16:21 »
repost from The London Lounge with kind permission of Giona Granata

Citaat
Dear Sirs,

I recently went back to my shoemaker in Milano, Mr. Bestetti, to place a new order, for a winter pair of shoes; yes I like to anticipate ...
be ready for cold times!

I ordered a pair of Derbies, in shell cordovan leather, with a double sole. Bestetti proposed to make them in Bentivegna construction, I agreed, and this lead to a discussion of this particular construction style, together with his sister Norvegese (Norwegian).

Out of my curiosity I asked Bestetti to explain these models:

1) Norwegian/Norvogese:

for an Italian shoemaker is the same thing, as Norvegese is merely the translation in Italian of "Norwegian".
This does not have a welt, can have a feather or not, and 3 main
stitching: upper to insole (visible), upper to sole (visible), insole to midsole (invisible) and it can have (or haven't) braided stitching.

2) Tirolese

this is actually a variation of the Norwegian; main difference is that is welted. The welt being placed outside in an "L" form against the sole and upper. There is 2 visible stitches: the welt to the upper and insole, and then the welt to the sole.

3) Bentivegna

Bentivegana is similar to Tirolese, stitched with welt ('L" form like
above) outside. The welt is stitched to upper and insole, and the welt then is stitched to the sole; so we have 2 visible stitching; and at the heel, the stitching from welt to sole is underneath, like normal goodyear.

This one is interesting, because it's a typical Milanese style; in fact Mr. Bentivegna was a well-known shoemaker in Milano some time ago. It seems that there was an interesting Milanese School in shoemaking, and the three major components were: Alfieri, Mario Orio and Bentivegna.

Alfieri was the exponent of the "old school"; Mario Orio was the one who made the most elegant shoes, well reknown between the rich people of the world, and Bentivegna was the most creative of the group.
Lattanzi and Santoni have borrowed heavily from these shoemakers and have helped popularize the "Bentivegna" construction.

Hope this is of help.

Giona Granata.

PS
Thanks to Jan - T4Phage in helping writing, editing and understanding these particular styles.

Offline Solitarias

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 2.996
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #41 Gepost op: 22 januari 2006, 02:06:52 »
Goed bezig!  :!:
Mijn sartoriale boekencollectie:  http://www.librarything.com/catalog/Solitarias

Offline Solitarias

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 2.996
    • Bekijk profiel
    • http://www.stijlforum.nl
Mijn sartoriale boekencollectie:  http://www.librarything.com/catalog/Solitarias

Offline Merlino

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.895
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #43 Gepost op: 03 februari 2006, 14:38:25 »
U bent niet gemachtigd om deze pagina te bekijken.
size=9]"It takes a man to suffer ignorance, and smile" - Gordon Sumner[/size]

Offline gusto napolitano

  • Gebruiker
  • Berichten: 16.465
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #44 Gepost op: 03 februari 2006, 16:22:31 »
IK OOK NIET.

Offline Eli

  • Gebruiker
  • Berichten: 526
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #45 Gepost op: 04 februari 2006, 17:05:09 »
Citaat van: "Solitarias"
http://delivery.gettyimages.com/xc/3700-004171.jpg?v=1&c=CFW&k=2&d=06F5E1F677ECB5216B9EE40560136C47EC7C5022FB410D56


als ik het stukje weglaat na .jpg kan ik nog niets zien :(
T don't mean a thing if IT ain't got that swing.

Offline Eli

  • Gebruiker
  • Berichten: 526
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #46 Gepost op: 04 februari 2006, 18:44:52 »
Misschien een domme vraag hoor, maar ik ben niet zo bekend met dit onderwerp. Weten jullie misschien welke maakwijze het messt gebruikt wordt bij bijvoorbeeld prada 1st line's etc.? of verschilt dat onder deze klasse schoenen ook weer veel?
En dan: is van die maakwijzen er nog 1 superieur? ik heb deze vraag eerder gelezen, waar het mij om gaat is dit, ik wil tenminste 1 paar goede bruine schoenen aan gaan schaffen, en had een paar santoni's gezien.
Nu ik dit lees allemaal begin ik me af te vragen of ik hier ook op zou moeten letten bij aanschaf? Maakt het uit in levensduur/kwaliteit, of is het alleen het ontbreken van comfort door een dunnere zool zonder kurklaag etc etc?  :?
T don't mean a thing if IT ain't got that swing.

Offline Merlino

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.895
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #47 Gepost op: 19 februari 2006, 17:15:48 »
Citaat van: "Huey"
Citaat van: "Merlino"
Voor de kwaliteit weet ik niet, ik ben geen specialist (hoewel Danny ooit geloof ik heeft gezegd dat Blake Rapids minder goed en minder vaak te herstellen zijn). Maar ik merk wel dat de kurklaag van Goodyear schoenen het draagcomfort bij mij ernstig bevordert.

Er zijn ook blake rapids met kurklaag (niet van Santoni overigens).


Welke merken dan? Want daar ben ik wel in geïnteresseerd! Blake Rapid schoenen vind ik vaak wel mooier/slanker dan Goodyear schoenen.
size=9]"It takes a man to suffer ignorance, and smile" - Gordon Sumner[/size]

Huey

  • Gast
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #48 Gepost op: 19 februari 2006, 17:20:49 »
Citaat van: "Merlino"
Citaat van: "Huey"
Citaat van: "Merlino"
Voor de kwaliteit weet ik niet, ik ben geen specialist (hoewel Danny ooit geloof ik heeft gezegd dat Blake Rapids minder goed en minder vaak te herstellen zijn). Maar ik merk wel dat de kurklaag van Goodyear schoenen het draagcomfort bij mij ernstig bevordert.

Er zijn ook blake rapids met kurklaag (niet van Santoni overigens).


Welke merken dan? Want daar ben ik wel in geïnteresseerd! Blake Rapid schoenen vind ik vaak wel mooier/slanker dan Goodyear schoenen.


Poeh! Daar vraag je me wat.  maar hier zie je schemaatje:

http://www.stijlforum.nl/viewtopic.php?p=50052#50052

Jason

  • Gast
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #49 Gepost op: 04 april 2006, 00:26:42 »


Naar het schijnt is veldtschoen de engelse benaming voor bentivegna.

Offline Alboreto

  • Gebruiker
  • Berichten: 393
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #50 Gepost op: 04 april 2006, 23:07:42 »
Citaat van: "Jason"


Naar het schijnt is veldtschoen de engelse benaming voor bentivegna.
Dat klopt niet. De Bentivegna ziet er anders uit dan de Veldtschoen. De Bentivegna maakwijze is zoals je op de foto van Solitarias ziet, een constructie met een smalle strook leer die gedeeltelijk naar buiten en gedeeltelijk naar binnen is gekeerd. Als je kijkt naar het plaatje van de reverse welted constructie

en je kijkt naar de foto van die Bentivegna Santoni's



 dan begrijp je n.a.w. wel waar ik op doel met smalle strook leer. Bij de reverse welted maakwijze is deze over de gehele omtrek van de schoen naar buiten gekeerd (het horizontale deel), bij de Bentivegna is dit alleen bij het voorvoetgedeelte het geval. Vanaf het deel waar de loopzool de grond niet meer raakt (trek een loodlijn vanaf het plastic vetereinde op de foto) is het horizontale deel naar binnen gekeerd. Het bevindt zich dus tussen de binnenzool en de middenzool. Gecompliceerde constructie en moeilijk om het je voor te stellen als je het niet voor je ziet (irl), maar ik hoop dat mijn uitleg het enigszins verduidelijkt. Dit is overigens een kwetsbare constructie, omdat de rand niet beschermd ligt tussen bovenwerk en (tussen)zool, zoals bij de Goodyear constructie, maar open en bloot.
esus saves, George Nelson withdraws!

Jason

  • Gast
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #51 Gepost op: 04 april 2006, 23:13:55 »
Dank je voor de goede uitleg, ik dacht het op een betrouwbaar adres gelezen te hebben, maar nee. Jammer dat andere maakwijzen dan goodyear zo schaars zijn in Nederland.

Offline Harm

  • Gebruiker
  • Berichten: 748
    • Bekijk profiel
    • Thuisbarista.nl
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #52 Gepost op: 24 januari 2007, 17:15:35 »

Offline Papageno

  • Gebruiker
  • Berichten: 146
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #53 Gepost op: 16 februari 2007, 14:27:03 »
Wat is het nummer van genoemde Santoni?
Wordt deze nog geleverd?

Vind hem steeds mooier worden. (zeker nu met de fantastische uitleg erbij).

Offline Alboreto

  • Gebruiker
  • Berichten: 393
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #54 Gepost op: 09 maart 2007, 18:12:22 »
Als je die bentivegna gemaakte schoen bedoeld: het nummer weet ik niet. Het is volgens mij een limited edition van een paar jaar terug. Ik denk niet dat dit model nog wordt gemaakt. Sir Max heeft van deze schoen een doorsnede liggen, dus je zou het aan Eduard kunnen vragen als je eens langsgaat. Ik meen me te herinneren dat Andrew Harris ze voorheen wel eens aanbood op

www.worldclassconsignment.com

Misschien kan je hem contacteren, deze foto mailen en vragen of hij je verder kan helpen. (Is de eBayshop van iemand die professioneel handelt in schoenen (en kleding) en daar zeer veel verstand van heeft.)
esus saves, George Nelson withdraws!

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #55 Gepost op: 11 februari 2008, 22:46:50 »
Weet iemand meer over de goiser stiksel? Hier een Dinkelacker met dat soort stiksel.

Citaat van: "Eustace Tilley"
Sure. Here are my Dinkelacker's with goyser stitching:





Het is geen novrogese btw.

Citaat van: "MarcellHUN"
Sure. The goiser has a welt around the whole shoe, and 3 stitch row on it. The shoe looks heavy, and cannot be called elegant, more sporty. The Norveger is a very similar technology - without welt - so the shape of the sole is more narrow. These are the main differences. What about the wood-nailed, or germen sewn, etc. shoes? I am just wondering if your buy the shoes conscious,or just "looks-good-lets-buy-it"?
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline speedster356

  • Gebruiker
  • Berichten: 44
    • Bekijk profiel
    • dandy356.wordpress.com
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #56 Gepost op: 05 maart 2008, 00:00:26 »
video @ youtube van Marcel Hun
http://youtube.com/watch?v=8CJUJt75FMI

Speed
o signature ...

Offline paulbrussel

  • Gebruiker
  • Berichten: 3.644
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #57 Gepost op: 05 maart 2008, 00:13:34 »
Fantàstisch: dit soort filmpjes (ook al vind ik het resultaat dan nog niet desirable).
L'incurie de la toilette est un suicide moral (Honoré de Balzac, in: Le traité de la vie élégante).

Offline maboc

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.140
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #58 Gepost op: 05 maart 2008, 07:24:46 »
Citaat van: "speedster356"
video @ youtube van Marcel Hun
http://youtube.com/watch?v=8CJUJt75FMI

Speed


Vakmanschap is meesterschap.
Het lijkt bijna eenvoudig zo op het filmpje.
De z doet het regelmatig niet....

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 60
    • Bekijk profiel
Maakwijzen [modem alert]
« Reactie #59 Gepost op: 03 april 2008, 13:33:19 »
Moccasin Construction Methods


Door: Doctor Damage
http://www.askandyaboutclothes.com/forum/showpost.php?p=441928&postcount=2

Below are several diagrams to show how various types of genuine moccasins are constructed. The diagrams are a cross-section through the metatarsals. The red bars represent stitching.

Diagrams #1 & #2 (Weejuns):





Note that in the first diagram the uppers/quarters – which in a genuine moccasin constructed shoe are the same piece of leather – have been up-lasted around the last, i.e. from the bottom up. The uppers are first stitched to the upper sole, which is then stretched around the last from the bottom up. The apron/plug is stitched to the uppers/quarters to close the shoe from the top. Then the outer sole is glued and stitched to the upper sole (with separate stitching). In the second diagram, the outer sole is glued on, but otherwise the construction method is the same. Examples include Weejuns, Sebago “Classic” and “Cayman” models, various Allen-Edmonds penny loafers, the Alden Cape Cod series loafers, etc.

This method is illustrated by a pair of Weejuns I dismantled (photos to follow later in this thread).

Diagram #3 (Blake):



This method is basically a single sole which functions as both the upper and outer soles. The shoe is stitched together the same way as in Diagram #1 above, but with only one sole. Members of the fashion forum can provide examples here, but I have a pair of Bruno Magli’s which are made with this method. (I should note that I am 99% sure I have just described the Blake method – does anyone know better?)

Diagram #4 (Gucci):



The old classic Gucci loafers are constructed in this manner. The key difference here is the deep channel which is cut in the outer sole and sealed up after stitching to the uppers. So when you look at the soles of these shoes they look glued on, but are in reality stitched. Obviously other shoes are made this way, but Gucci’s are probably the most famous example, hence I have used them here. (Note that the plug/apron on Gucci’s is first wrapped over the upper/quarters with a thin rope before stitching, but this doesn’t affect the basic moccasin construction method.)

Diagram #5 (Tod’s):



Just for information, the diagram shows how Tod’s driving moccasins are constructed. Basically a pre-formed rubber insert is sewn to the uppers (which is pre-punched to fit the rubber nubs), the uppers are lasted upwards, and the apron/plug sewn to the top to close the shoe.

Overall, the key point to undertand about genuine moccasin constructed shoes is the way the uppers/quarters are lasted upwards around the last from the bottom up and sewn together at the top.

What Are The Implications Of Different Methods Of Shoe Construction For Moccasins?

Because genuine moccasin constructed shoes are up-lasted and sewn together at the top, they have several unique features:
1. The stitching around the apron/plug adds stiffness to the toes, so no toe puff or stiffener is needed for the toes to keep their shape.
2. The stitching around the apron/plug can stretch, thereby allowing for slight changes in the volume of the shoes in the toe box. Beefrolls also allow some changes in volume around the instep as well.
3. The shoes can be constructed without linings and heel counters (although most include the latter), which means they re-shape to the foot more readily.
4. The soles can be very thin, which means a lighter shoe overall.

In summary, this means that genuine moccasin constructed shoes are pre-disposed to be softer, more flexible, and stretchable. Which is great for ready-to-wear shoes and for people who can’t (or won’t) afford bespoke shoes, and are tired of stiff shoes that never quite fit perfectly. On the other hand, genuine moccasin constructed shoes are more difficult to re-sole (depending on construction method) and provide much less support for the foot than Goodyear/welted shoes.

Why Are Genuine Moccasins Special?

So what is the advantage of genuine moccasin construction? There are several answers, but the most crucial is they way they grip the foot, known as “positive fit”.

Positive Fit:

The Sebago website notes that their Classic and Cayman models have positive fit, but what does this mean? Frankly, I don’t know for sure, but my instinct tells me that it involves the way a genuine moccasin constructed shoe grips the foot without relying on laces, elastics, etc.

The following photos illustrate how this works. Both shoes are Gucci moccasins, the one on the left is the 015940 and on the right the 015942 – both models are now discontinued. These have been chosen since they are identical in construction and they show the differences between a new shoe (left) and a used shoe (right).



Note in the first image that the opening for the foot is a triangle, with the point at the heel. The rear quarters in fact appear to hang inwards. This matches the general shape of the human foot, at least from the perspective of creating a last for maximum performance. Lasts for genuine moccasins will have this signature shape, which is in fact slightly narrower at the heel and waist, but slightly higher across the instep (where the tongue is located), than the human foot.

When the foot is inserted, the genuine moccasin re-shapes as per the second photo. The opening for the foot gets wider at the waist, which means the tongue is pulled lower over the instep and the heel is pulled forward, both adjustments helping to ensure that the shoe grips the foot better.

Why Does The Alden LHS Fit Inconsistently?

The photos below show the difference between genuine moccasins and Goodyear/welted shoes. The photos below compare a pair of Weejuns with a pair of Alden LHS penny loafers and Alden tassel loafers. Each are new shoes.





Note that the Weejuns have the signature “triangle” foot opening of genuine moccasin construction, while the LHS clearly does not. This difference, plus the fact that the LHS is not genuine moccasin construction but rather Goodyear/welted, means the LHS does not have the positive fit characteristics of the Weejun, nor the flexibility to shape to the foot.

And here’s where my crazy theory comes in:

Without positive fit characteristics, the LHS does not grip the foot well, particularly at the heel, leading customers to buy a smaller size than they should to get the heels to stay on. This leads to the oft-mentioned tight feeling across the instep. With a better shaped foot opening, the LHS would grip the foot better and customers would be able to buy shoes which were not too tight across the instep.

Ironically, the Alden tassel loafers, although not genuine moccasin construction, have a foot opening with positive fit characteristics which appear superior to the LHS (see photos above), which is probably why we don’t hear the same complaints about the tassel versus the LHS.
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.