Auteur Topic: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli  (gelezen 5172 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Gepost op: 03 oktober 2011, 01:42:19 »
Topic over bedachte 'nonchalance' die werkt op de lange termijn. Die evolueert. Die leidt tot persoonlijke stijl. Er zijn veel voorbeelden, alleen nog geen centraal overzicht. En een centraal topic is des SF. Dus hierbij.

Hier alles over subtiele, persoonlijke stijl. Over 'slordig' geknoopte dassen, bewust 'fout' dichtgeknoopte jasjes, 'incorrect' schoeisel, 'verkeerde' shirts. Slappe boorden en achteloosheid. Kortom, over eigengereidheid.

De OP gaat natuurlijk over Agnelli. Hij begon zijn 'queeste' toen ie 18 was. De eerste foto's van Agnelli als student/jongvolwassene had ik nog niet gezien en die moest ik natuurlijk posten.




Op het eerste oog zeer correct. Maar zie daar, manchet over de mouw gevouwen.



Kent stijl double breasted erbij. Afgekeken van de Hertog.



Toen kwam het horloge. Goed opletten (bij dat eerste plaatje). Klokje op het tweede plaatje is een Patek Philippe World Time Reference 1415 Heure Universelle, maar dat terzijde.




En de Amerikaanse OCBD, dus een casual boordje en borstzakje, ook onder de double breasted pakken.




Vervolgens hoeven de dassen niet meer netjes meer te zitten. Let wel: de das in de broekband proppen is een oud trucje.




De oxfords en brogues worden ingeruild voor instappers, bergschoenen en raceschoenen.





En dan komt er een moment dat je je jasje gewoon niet meer dichtknoopt, DB of niet. En dan eindig je zo:



Luciano Barbera, protegé Luca Cordero di Montezemolo en Diego Della Valle lenen de trucjes:





Waarom werkt dit? Omdat ze eigenlijk geen gekke dingen doen. Niet de aandacht willen trekken met bepaalde kledingstukken, die tegenwoordig zo mooi 'statement pieces' heten, of 'f*ck-you' kleren. Nooit raar gekleurde sokken dragen, felgekleurde shirts of dassen. Geen paarse/rooie/groene puntschoenen. Geen go-to-hell pants. Geen wilde, opgeblazen pochetten in moeilijke origami vouwen. Geen ringen of andere juwelen. Geen bloemstukken of kettingen in knoopsgat op het rever. Hoogstens een lintje. Geen funky bretels. Zoals je soms ziet bij kledinggekken in Angelsaksische landen en op tumblr blogs.

Wat mij ook opvalt, in ieder geval bij Agnelli, is dat de toenemende slordigheid geleidelijk is, consistent misschien wel. En dat de basisingrediënten niet veranderen. De pakken hebben ongeveer dezelfde klassieke snit, stoffen blijven subtiel, de dassen zijn ongeveer dezelfde stijl, de boorden van de shirts idem dito. En dat over een tijdspanne van zestig jaar.

Een pleidooi voor understatement en conservatisme?

Tot zover.


« Laatst bewerkt op: 05 oktober 2011, 14:16:14 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline Orno

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.667
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #1 Gepost op: 03 oktober 2011, 09:18:55 »
Heel erg bedankt D. Was een zeer interessante post. Bravo.
Winnaar van "De titanenstrijd der kekke schoentjes" 2010 - Oxford

Offline Avvocato

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.272
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #2 Gepost op: 03 oktober 2011, 10:06:07 »
The man with style, is the man who can smile

Offline Carwo

  • Gebruiker
  • Berichten: 12.393
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #3 Gepost op: 03 oktober 2011, 14:44:12 »
Een pleidooi voor understatement en conservatisme?

Nonchalance.

Leuk gedaan, D.
Zevenhonderdvier

Offline Migliore

  • Gebruiker
  • Berichten: 5.079
  • Strictly Personal
    • Bekijk profiel
    • www.pierrecorthay.blogspot.com
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #4 Gepost op: 03 oktober 2011, 15:51:54 »
Nonchalance.

Leuk gedaan, D.

Hulde!
Winnaar: SF-schoen van het jaar 2008 - Derby: Corthay Arca
Winnaar: SF-schoen van het jaar 2012 - Oxford: Corthay Bucy

Pierre Corthay on Blogspot

Offline Charlie

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.698
  • Britse kwaliteit!
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #5 Gepost op: 03 oktober 2011, 19:01:38 »
Leuk gedaan, maar ik vind het er niet uit zien. Enige sprezzatura mag, maar ik vind het bij Agnelli het toch wel te veel van het goede. En op die enerlaatste foto van Luca Cordero di Montezemolo, moet je nu kijken hoe dat jasje zit, dat ziet er toch niet uit man.
"A man should look as if he had bought his clothes with intelligence;
put them on with care and then forgotten all about them."

.
- Sir Hardy Amies (1909-2003)

Offline Patrick Bateman

  • Gebruiker
  • Berichten: 580
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #6 Gepost op: 03 oktober 2011, 19:08:01 »
mooie post! ga mijn button down ook weer open onder mijn double breated pakken dragen   :wink:
He was a cop, and good at his job. But then he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops who tried to kill him, but got the woman he loved instead. Framed for murder, now he prowls the badlands. An outlaw hunting outlaws.

Offline Mediaan

  • Nieuwe gebruiker
  • Berichten: 16
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #7 Gepost op: 03 oktober 2011, 19:12:55 »
Fantastische post!

Offline Patrick Bateman

  • Gebruiker
  • Berichten: 580
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #8 Gepost op: 03 oktober 2011, 19:18:11 »
ben jij eigenlijk de broer van mediaman aka mediamens  :-k
He was a cop, and good at his job. But then he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops who tried to kill him, but got the woman he loved instead. Framed for murder, now he prowls the badlands. An outlaw hunting outlaws.

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.497
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #9 Gepost op: 04 oktober 2011, 14:39:55 »
Bij mij laden veel van de plaatjes niet, nou moet ik een groot stuk van de lol missen :-(
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #10 Gepost op: 04 oktober 2011, 16:24:18 »
Bij mij laden veel van de plaatjes niet, nou moet ik een groot stuk van de lol missen :-(

Heb wat urls aangepast. Probeer nog eens?

Ben trouwens vergeten te melden dat Agnelli begonnen is zijn mouwknoopjes niet allemaal dicht te doen. Toen werd dat nog niet gezien als 'statussymbool' dat het nu is.

Over de HvW kan men ook een dergelijk verhaaltje schrijven. Alleen daar zit de ontwikkeling (volgens mij) in de geleidelijke transitie naar comfortabelere pakken (van zeer Brits naar comfortabele drape cut, Scholte), makkelijke shirts (weg met de hoge, stijve afneembare boorden), meer kleur en minder formele stoffen en patronen.
« Laatst bewerkt op: 04 oktober 2011, 16:37:05 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline floriss

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.243
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #11 Gepost op: 04 oktober 2011, 20:33:56 »
Hoewel Agnelli ermee wegkomt blijven IMO de meeste vormen van sprezzatura een beetje te hoog gimmick-gehalte hebben.
« Laatst bewerkt op: 04 oktober 2011, 21:12:28 door floriss »

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.497
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #12 Gepost op: 05 oktober 2011, 11:14:44 »
Nu werken de links wel, prachtig topic!
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: 'Sprezzatura'
« Reactie #13 Gepost op: 05 oktober 2011, 14:07:51 »
Verhaaltje is natuurlijk niet compleet zonder bewegende beelden.

Voetbalfans zal het niet ontgaan zijn; Juventus heeft een nieuw stadion. En dan is het vanzelfsprekend dat er twee speciale fans worden herdacht tijdens de inauguratie:

http://www.youtube.com/watch?v=Rz969h6w6Fg&

Interviewtje (anderhalf uur), met ouwe beelden tussendoor.

http://www.youtube.com/watch?v=zlTOdTPf9Hk

http://www.youtube.com/watch?v=QHzUwhbE4sM&

http://www.youtube.com/watch?v=NUtC8525rxo&

http://www.youtube.com/watch?v=7zzCIZdjpOc&

http://www.youtube.com/watch?v=3CMEVROg9EU&

http://www.youtube.com/watch?v=O5iqlN-RiSE&

http://www.youtube.com/watch?v=GKj0NXirv9Y&

http://www.youtube.com/watch?v=UPurvLfnzMs&

http://www.youtube.com/watch?v=pUWBVNwRk18&
« Laatst bewerkt op: 05 oktober 2011, 14:09:37 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline Mitchell

  • Gebruiker
  • Berichten: 672
  • 100% Cashmere
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #14 Gepost op: 05 oktober 2011, 18:16:09 »
Wat een baas, Gianni Agnelli. Erg goed topic dit. Bedankt, D!

Offline Don

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.097
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #15 Gepost op: 05 oktober 2011, 22:07:00 »
Dit bevalt me een stuk beter dan dat Lijpo-watch topic. Verrassing!

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #16 Gepost op: 06 oktober 2011, 15:31:30 »









Via de FB van ASW:










Guess what? I got a fever! And the only prescription.. is more Agnelli!






I gotta have more Agnelli, baby!






Guys, y’ know…that…that…it doesn't work for me. I gotta have more Agnelli!




Ouwe baas, grootse Stijl. Via.

Grotere versies van de plaatjes zijn hier te vinden.










































« Laatst bewerkt op: 06 oktober 2011, 15:36:58 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline Soptor

  • Gebruiker
  • Berichten: 82
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #17 Gepost op: 06 oktober 2011, 21:05:38 »
Die Marcellino Radogna heeft er echt een hekel aan als mensen naar zijn foto's kijken.

Offline Janus

  • Gebruiker
  • Berichten: 175
  • The 1%
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #18 Gepost op: 06 oktober 2011, 21:40:12 »
Die Marcellino Radogna heeft er echt een hekel aan als mensen naar zijn foto's kijken.

Ik zat nou nét hetzelfde te denken. Verder zeer mooie posts.

Offline Charlie

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.698
  • Britse kwaliteit!
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #19 Gepost op: 06 oktober 2011, 21:55:54 »
Waarom heeft Agnelli altijd zijn jasje open hangen en zo'n veel te korte of lange das om, vraag ik me dan af?
"A man should look as if he had bought his clothes with intelligence;
put them on with care and then forgotten all about them."

.
- Sir Hardy Amies (1909-2003)

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #20 Gepost op: 06 oktober 2011, 22:58:32 »
Waarom heeft Agnelli altijd zijn jasje open hangen en zo'n veel te korte of lange das om, vraag ik me dan af?

Lees de OP nog eens door, zou men dan zeggen.

Nog een paar observaties: je ziet eigenlijk nooit harde krijtstrepen of luide ruiten. Maar ook geen saaie kamgaren (=worsted) stoffen. 't is altijd subtiel. Hetzelfde geldt voor de dassen:









Vergevorderde nonchalance: twee jasje-dasje-jeans (mag niet, maar toch doen) combinaties:



6x2 doublebreasted consistent 'Kent' stijl knopen, op het eerste plaatje is hij de 'jigger button' (=interne sluitknoop van een DB) vergeten:



Tweed à la Agnelli:





« Laatst bewerkt op: 11 oktober 2011, 15:29:30 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline Caesarius

  • Gebruiker
  • Berichten: 638
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #21 Gepost op: 06 oktober 2011, 23:05:35 »
Waarom heeft Agnelli altijd zijn jasje open hangen en zo'n veel te korte of lange das om, vraag ik me dan af?

Omdat hij er mee weg kan komen.
Always have a better answer.

Offline Ramone

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.255
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #22 Gepost op: 07 oktober 2011, 00:27:11 »
Blijf het een onaantrekkelijk geklede man vinden. Horloge over het manchet is gewoon aanstellerij.
60 percent of the time, it works every time.

Offline Huey

  • Administrator
  • Gebruiker
  • Berichten: 862
  • Hallo.
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #23 Gepost op: 07 oktober 2011, 00:34:30 »
Blijf het een onaantrekkelijk geklede man vinden. Horloge over het manchet is gewoon aanstellerij.
Het schijnt dat hij een allergie had voor metaal en/of leer op z'n huid en dat hij het daarom zo droeg. Maar goed, dat weet ik niet zeker.
Vanità - Modern Tailors
This message was sponsored by Vanità

Offline Ramone

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.255
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #24 Gepost op: 07 oktober 2011, 00:36:06 »
Dat zou het anders maken (had geen rekening gehouden met die mogelijkheid). Zo zie je maar weer dat het 'verhaal' altijd belangrijk blijft  :wink:
60 percent of the time, it works every time.

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #25 Gepost op: 10 oktober 2011, 00:21:52 »
Nooit aan driedelige pakken beginnen. Truitje onder 't pak kan ook.









« Laatst bewerkt op: 10 oktober 2011, 13:37:47 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline Ramone

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.255
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #26 Gepost op: 10 oktober 2011, 08:25:32 »
Dat kan ik dan weer wel waarderen. Vind de mouwlengte van z'n jasjes ook top, krijg steeds meer jeuk van al dat 'korte' van tegenwoordig.
60 percent of the time, it works every time.

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #27 Gepost op: 10 oktober 2011, 13:30:16 »
Dat kan ik dan weer wel waarderen. Vind de mouwlengte van z'n jasjes ook top, krijg steeds meer jeuk van al dat 'korte' van tegenwoordig.

Al de pakken zijn jaren dertig stijl. De snit en het silhouette veranderen niet.  Hier twee vergelijkingen met jaren dertig Esquire illustraties:



Agnelli en Teddy Kennedy, in de jaren zestig en de jaren tachtig, Agnelli is consistent, Kennedy's stijl pakken verandert. Van slimfit 'Mad Men' naar jaren tachtig powerdress.




Opmerkelijk vind ik dat Agnelli's pakken en jasjes nooit klepzakken (of opgestikte zakken) hebben. Altijd paspel, of zou hij zijn kleppen in de zak drukken?

« Laatst bewerkt op: 10 oktober 2011, 13:37:16 door Daedalus »
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline wolf

  • Gebruiker
  • Berichten: 631
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #28 Gepost op: 10 oktober 2011, 18:54:16 »
Zou me niet verbazen. A. evolueerde van sprezza naar werkelijke nonchalance, denk niet dat hij op una momento dado :) nog peinzend voor de kleerkasten stond, maar met zo'n consistente garderobe hoeft dat natuurlijk ook niet...

Offline GuyS

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.630
  • Quidquid Latine Dictum Sit, Altum Videtur
    • Bekijk profiel
Re: De 'sprezzatura' van Gianni Agnelli
« Reactie #29 Gepost op: 10 oktober 2011, 19:15:47 »


Wat een baas, al op die leeftijd! Zou willen dat DB pakken zo bij mij vielen. Nou ja, zou de pijpjes tegenwoordig anders doen, maar verder...