Auteur Topic: Exotisch leer  (gelezen 11608 keer)

0 leden en 3 gasten bekijken dit topic.

Offline Hypo

  • Gebruiker
  • Berichten: 33
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #90 Gepost op: 21 mei 2009, 15:28:30 »
Dat croco en hagedissen leer dat hoeft voor mij niet, heeft een beetje te groot pooier gehalte.

Maar deze jongens zijn echt subliem.



Alsof je spattend net gelegd asfalt aan je voeten hebt. Echt geniaal.

Vraag me ook af hoe ze dit zeehondenleer bewerkt hebben?

Zou Lenie 't Hart misschien een velletje kunnen leveren. Van ziek en storven exemplaar natuurlijk. Want dat dood knuppelen hoeft voor mij niet zo.

Al eten die beesten wel een hoop Haring heb ik gehoord.

Offline Janusz

  • Gebruiker
  • Berichten: 461
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #91 Gepost op: 21 mei 2009, 15:32:43 »
Vreselijk maar dan ook vreselijk lelijk.
"Rugby is a hooligans game played by gentlemen; soccer is a gentleman's game played by hooligans; football is a hooligans game played by hooligans."

Offline marcos

  • Gebruiker
  • Berichten: 1.077
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #92 Gepost op: 21 mei 2009, 15:39:10 »
Brrr.....

Online Luigi

  • Gebruiker
  • Berichten: 319
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #93 Gepost op: 21 mei 2009, 15:39:41 »
Lijkt net of er teer overheen zit.

Offline Daedalus

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 54
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #94 Gepost op: 21 mei 2009, 16:31:33 »
Dit is nou echt iets wat ik IRL zou willen zien. Het leer schijnt niet kapot te krijgen te zijn.
Jerry, just remember, it's not a lie if you believe it.

Offline Mikey Fuoco

  • Gebruiker
  • Berichten: 9.184
  • Le coq non sportif
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #95 Gepost op: 21 mei 2009, 18:04:37 »
Afschuwelijk lelijk en vooral moreel verwerpelijk, maar dit is al vaker besproken.

Offline Casino

  • Gebruiker
  • Berichten: 798
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #96 Gepost op: 21 mei 2009, 18:26:18 »
Lijkt net of er teer overheen zit.

+ 1

Hypo, ik ben blij dat je deze foto's met ons deelt! Zou je er in het vervolg wat meer info bij willen zetten of eventueel een link naar een andere website waar deze info te vinden is? Van deze schoen is het merk mij bijvoorbeeld onbekend en die wil ik wel weten.

Alvast bedankt!
"It is hard to free fools from the chains they revere.”

Offline Hypo

  • Gebruiker
  • Berichten: 33
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #97 Gepost op: 21 mei 2009, 21:00:30 »
Schoen tree zegt "Florsheim".

http://www.florsheim.com/shop-fl/index.ep

Maar omdat het een schoen uit 1930 is, denk ik dat je weinig succes zult hebben om verdere info te vinden.

Ik denk dat de truck van deze schoen is hoe het zeehondenleer gelooid is. Het kan namelijk ook walrusleer zijn, want dat werd destijds ook verkocht als "Genuine Sealskin".

Op dit moment komen enkele zeehondenleer producten uit Noorwegen, Nambie, en Canada. Dat heeft echter met dit soort schoenen weinig te maken.

Vermoed dat rare asfalt gelijke leer structuur komt door hoge vetgehalte in huid van zeehond/walsrus.

Hier namelijk voorbeeld van een Walrus tas uit die tijd.



Komt uit tijd dat kinderen met lepel levertraan naar bed gingen en we wereldwijd nog op walvisjacht gingen.

Toen mannen nog baarden hadden.

Citaat
Afschuwelijk lelijk en vooral moreel verwerpelijk, maar dit is al vaker besproken.
Dus een koe mag je voor zijn/haar leer slachten, maar gaat het opeens om een zielig zeehondje uit Pieterburen dan gaan we opeens moeilijk doen?

Wat een bekrompen onzin.






« Laatst bewerkt op: 21 mei 2009, 21:13:42 door Hypo »

Offline Mikey Fuoco

  • Gebruiker
  • Berichten: 9.184
  • Le coq non sportif
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #98 Gepost op: 21 mei 2009, 21:11:39 »
Lees anders eerst het hele topic, dan weet je hoe er hier over het algemeen over gedacht wordt. De voor de hand liggende antwoorden waar je naar loopt te vissen zijn al genoemd.

Offline Bogart

  • Gebruiker
  • Berichten: 8.367
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #99 Gepost op: 21 mei 2009, 21:13:12 »
Vreselijk maar dan ook vreselijk lelijk.

 :oops:

@Hypo,

En nog lelijk ook.
"It is ok for me to have everything I want"

Offline Hypo

  • Gebruiker
  • Berichten: 33
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #100 Gepost op: 21 mei 2009, 21:24:36 »
Citaat
Lees anders eerst het hele topic, dan weet je hoe er hier over het algemeen over gedacht wordt. De voor de hand liggende antwoorden waar je naar loopt te vissen zijn al genoemd.

Misschien is het een schok voor je, maar we leven in een wereld waar een dier gewoon een productie middel is.

En ja, het zou handiger zijn als we op sommige dieren wat zuiniger waren.

Ik beoordeel de schoen echter op zijn estetische waarde. En ik vind het erg mooi leer. Verder is het een erg mooi gemaakte wingtip, waarbij de structuur van het leer een heel bijzonder effect geeft.

Een normale "zwarte" schoen kan al gauw vrij doods overkomen. Deze structuur geeft net even dat extra effect.

Misschien zou je heden ten dage een zelfde effect kunnen verkrijgen dmv gewoon leer met lasen te graveren. Zoals ook allerlei "nep" hagedis en "croc" leer wordt gemaakt.

Dus afgezien van dat hele "Partij van de Dieren" gezwets, is het een uitzonderlijke schoen.







Offline Bachelor

  • Gebruiker
  • Berichten: 6.391
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #101 Gepost op: 21 mei 2009, 21:34:00 »
Die schoen hierboven ziet er precies hetzelfde uit als de coating van mn speakers
http://www.ocie.com/images_products/jbl_mrx515_s8146.jpg


Offline gccg

  • Gebruiker
  • Berichten: 177
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #102 Gepost op: 22 mei 2009, 11:17:17 »
Dat croco en hagedissen leer dat hoeft voor mij niet, heeft een beetje te groot pooier gehalte.

Maar deze jongens zijn echt subliem.



Alsof je spattend net gelegd asfalt aan je voeten hebt. Echt geniaal.

Vraag me ook af hoe ze dit zeehondenleer bewerkt hebben?

Zou Lenie 't Hart misschien een velletje kunnen leveren. Van ziek en storven exemplaar natuurlijk. Want dat dood knuppelen hoeft voor mij niet zo.

Al eten die beesten wel een hoop Haring heb ik gehoord.

Deze schoenen roepen bij mij geen bijzondere esthetische opwinding op. Toch  … ik wou graag een paar ervan in mijn bezit willen hebben omdat ze gewoon zeer ongewoon zijn. Ze zien er helemaal anders uit dan al datgene wat in het openbaar mannelijke voeten versiert. Dat komt natuurlijk door deze leersoort.
Hierbij wil ik u ook vragen om in deze discussie logische argumentatie hoger te waarderen dan een “politieke correctheid”. De waarheid van een opvatting is niet evenredig tot het aantal van haar (van een opvatting) aanhangers. Onze gevoelens ten opzichte van iets of iemand (iets leuk, lief of juist niet leuk en niet lief vinden) zijn godzijdank geen maatstaf van de waarheid waardoor de waarden bepaald zouden kunnen worden. Het leven in de maatschappij waarin bovengenoemde gevoelens als een maatstaf zouden gelden zou ik zelfs aan mijn grootste vijanden niet willen wensen. Want een meer barbaarse maatschappij kan ik me erg moeilijk voorstellen. De gevolgen van zulke “gevoeligheid” vertaald naar de taal der ideologie waren altijd rampzalig voor de mensheid.
Bestaan van de dieren is doelgericht. Dieren zijn ervoor om mensen te dienen. Dat weet iedereen die leren riem en lieren schoenen gebruikt. Dat weet ook iedereen die bij de AH biefstuk, karbonade of kippenbouten koopt. Dat zou ook iedereen moeten beseffen die vooral omwille van zijn/haar eigen plezier hond, kat of hamster thuis hebt. Alle natuurbeschermers en dierenactivisten verrichten hun werkzaamheden omwille van de mens … zelfs als ze dat niet willen toegeven. Want … zou de natuur een waarde hebben zonder de mens? Zo wel …dan …wie zou dat bepalen? In alles wat wij op een ethisch niveau beweren over de natuur en over de dieren dienen wij (mensen) als enige referentiekader. Een ander referentiekader bestaat niet omdat wij (mensen) de enige wezens zijn die waarden weten te ontdekken. Mede daarom is het doodknuppelen van een zeehond moreel verwerpelijk en niet omdat het door iemand niet leuk is gevonden. Want er zijn genoeg individuen die dat uiterst leuk en ontspannen zouden vinden. Daarom nog een keer vraag ik u om in deze discussie gezond verstaand en logica te gaan gebruiken i.p.v. zich te gaan beroepen op u eigen gevoeligheid. Dat laatste is immers weinig stijlvol.

De meest exotisch leersoort die ik op het Internet terechtkwam (waarvan natuurlijk schoenen gemaakt zouden kunnen worden) was een oor van olifant . Af en toe is dat (schoenen laten maken) mogelijk bij Jan Kielman in Warschau. Ik durf niet te vragen hoeveel dat zou kosten?  :-k  ;)
http://www.kielman.pl/en/skory/
« Laatst bewerkt op: 22 mei 2009, 11:26:20 door gccg »
eterum censeo Carthaginem esse delendam

Online Carwo

  • Gebruiker
  • Berichten: 12.382
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #103 Gepost op: 22 mei 2009, 11:23:40 »
Mensen zijn ook dieren. Het onhandige is alleen dat er te veel (of te weinig) hersens in zijn gestopt. Daardoor is de mens gedoemd te zweven tussen dierlijke driften en rationele impulsen, wat bij de meeste mensen gelukkig toch nog een aardig resultaat oplevert.
Zevenhonderdvier

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.496
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: Exotisch leer
« Reactie #104 Gepost op: 22 mei 2009, 11:59:05 »
Dat de mens gebruik maakt van dieren en ze ook gewoon nodig heeft is evident, het enige dat ik binnen dat gegeven belangrijk vind is dat het een beetje dierwaardig gebeurd.

De stelling dat "dieren er voor de mens zijn" vind ik wel echt kort door de bocht, moeder natuur zit toch net wat complexer in elkaar.
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Online RdB

  • Gebruiker
  • Berichten: 991
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #105 Gepost op: 22 mei 2009, 12:05:52 »
Tja maar wat is dierwaardig? Een "goede" zeehondenknuppelaar slaat zo'n beestje binnen 5 seconden dood via een klein plekje op zijn kop, hoe langer hij erover doet, hoe meer de kostbare vacht beschadigd raakt. Is dit dieronvriendelijker dan varkens/koeien/kippen met een vrachtwagen vervoeren en gestressed door een slachthuis begeleiden? Maar goed, dit is een lastige discussie aangezien praktisch iedereen, ook ik, hier nogal hypocriet over is.
Als ik een hertje aangereden zie worden bel ik de dierenambulance maar met kerst eet ik graag hert.

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.496
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: Exotisch leer
« Reactie #106 Gepost op: 22 mei 2009, 12:27:54 »
Ik acht het inslaan van de schedel om daarmee zoveel mogelijk schade aan de hersenen toe te brengen niet dierwaardig. Vergelijk het met euthanasie. Iedereen is het erover eens dat het menswaardig dient te gebeuren, het inslaan van de schedel heb ik nog nooit als optie voorbij horen komen.

Onnodig veetransport is uiteraard uit den boze, ook transport dient dierwaardig te gebeuren. Het feit dat men incalculeert dat een aantal dieren zijn overleden bij aankomst is onacceptabel. Wanneer een bus met jongeren naar Salou vertrekt gaat iedereen er vanuit dat ze bij aankomst in Salou nog allemaal leven. Wanneer mensen dit soort vergelijkingen in gedachten houden als het om dieren gaat zijn we al een heel stuk op de goede weg. Daar betaal ik graag voor.
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Online RdB

  • Gebruiker
  • Berichten: 991
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #107 Gepost op: 22 mei 2009, 12:37:36 »
Paarden worden op een zelfde manier geslacht, een soort masker op waarna ze een pin in hun schedel geboord krijgen. Dit is eigenlijk precies hetzelfde als de schedel inslaan. Ik weet overigens niet of deze methode overal gebruikt wordt. In ieder geval zorgt het er in beide gevallen voor dat de dood erg snel intreedt. Een stuk sneller dan het laten stikken van vissen wanneer ze aan boord gehaald worden.

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.496
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: Exotisch leer
« Reactie #108 Gepost op: 22 mei 2009, 12:39:01 »
Ik ging heel bewust geen discussie aan over alternatieve methodes ;-)
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Offline Mikey Fuoco

  • Gebruiker
  • Berichten: 9.184
  • Le coq non sportif
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #109 Gepost op: 22 mei 2009, 13:35:22 »
Tja maar wat is dierwaardig? Een "goede" zeehondenknuppelaar slaat zo'n beestje binnen 5 seconden dood via een klein plekje op zijn kop, hoe langer hij erover doet, hoe meer de kostbare vacht beschadigd raakt.

Paarden worden op een zelfde manier geslacht, een soort masker op waarna ze een pin in hun schedel geboord krijgen. Dit is eigenlijk precies hetzelfde als de schedel inslaan. Ik weet overigens niet of deze methode overal gebruikt wordt. In ieder geval zorgt het er in beide gevallen voor dat de dood erg snel intreedt. Een stuk sneller dan het laten stikken van vissen wanneer ze aan boord gehaald worden.

Heb je weleens gezien hoe dat knuppelen gedaan wordt? Er zit een pin aan zo'n knuppel, die wel in één keer op de juiste plek moet komen om het dier in één keer te doden. In de praktijk lukt dit dus lang niet altijd en lijdt het dier onnodig. Jonge zeehondjes zijn blijkbaar erg bewegelijk en dan is er ook nog wel eens zo'n moederzeehond die haar jongen probeert te beschermen, waardoor raak slaan niet altijd even makkelijk is. En denk je dat die gasten na een dag lang knuppelen nog altijd even scherp zijn? No way. Hierdoor komt het ook nog wel eens voor, dat men al met villen begint, terwijl het dier nog half leeft.

Voordat de vergelijking weer getrokken wordt; de eerder aangehaalde slachtpraktijken bij koeien en de oneerbare veetransporten zijn trouwens net zo verwerpelijk.

Offline Velponi

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.117
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #110 Gepost op: 22 mei 2009, 13:58:57 »
:neutral:. Een bescheiden parafrasering:

Bestaan van de vrouwen is doelgericht. Vrouwen zijn ervoor om mannen te dienen. Dat weet iedereen die YouPorn kijkt en naar de hoeren gaat. Dat weet ook iedereen die bij de vrouwenhandelaar een Roemeense, Oezbekistaanse of Somalische koopt.

En dat van iemand die zo uitvoerig in de bres springt voor de zuivere rede. Dat dieren door mensen voor bepaalde, zelfzuchtige doeleinden worden gebruikt betekent niet dat zij daartoe in het leven zijn geroepen. Dieren bestaan omdat ze bestaan.

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.496
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: Exotisch leer
« Reactie #111 Gepost op: 22 mei 2009, 14:10:14 »
Check!
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Offline Hypo

  • Gebruiker
  • Berichten: 33
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #112 Gepost op: 22 mei 2009, 20:44:02 »
Verhaal over John Lobb gaat, dat iemand daar eens binnen kwam wandelen met een olifanten oor. Met het verzoek of ze daar een paar schoenen van konden maken.

Verzoek werd op typisch Engelse wijze zonder blikken of verblozen ingewilligd.

Customer is always right, zullen we maar zeggen.






Offline Casino

  • Gebruiker
  • Berichten: 798
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #113 Gepost op: 23 mei 2009, 00:28:14 »
Het verhaal gaat ook dat die "iemand" prins Bernhard was.
"It is hard to free fools from the chains they revere.”

Offline gccg

  • Gebruiker
  • Berichten: 177
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #114 Gepost op: 23 mei 2009, 02:54:30 »
:neutral:. Een bescheiden parafrasering:

En dat van iemand die zo uitvoerig in de bres springt voor de zuivere rede. Dat dieren door mensen voor bepaalde, zelfzuchtige doeleinden worden gebruikt betekent niet dat zij daartoe in het leven zijn geroepen. Dieren bestaan omdat ze bestaan.

Eerst wil ik jou bedanken voor een polemiek met mijn beweringen. Ik waardeer dat oprecht.
Jouw parafrase van mijn uitspraak zou moreel acceptabel zijn onder de twee voorwaarden:
1.   Vrouwen zijn inferieure wezens t.o.v. mannen
2.   Radicaal egoïsme is een deugd …of tenminste een moreel acceptabel dreefveer van menselijke activiteiten
Omdat deze voorwaarden moreel onacceptabel zijn is ook jouw parafrase moreel onjuist. Dat weet je uiteraard heel goed en daarom gebruik je dat als een ironie om mijn bewering - dat dieren ervoor bestaan om mensen te dienen – te bekritiseren. Jouw parafrase zou je – logisch gezien – kunnen gebruiken om mijn standpunt kritisch te benaderen alleen als je een idee ergens in mijn uitspraak tegenkwam dat er geen verschil is tussen mensen (vrouwen) en dieren. Anders heeft dat geen logisch verband met mijn woorden. Ik heb er juist iets tegenovergestelde gezegd. Namelijk dat er zeker geen gelijkheid bestaat tussen dieren en mensen want dieren zijn ervoor om mensen te dienen. Dat laatste vooronderstelt een ongelijkheid. Alleen onder deze laatste voorwaarde (ongelijkheid) is het gebruiken van dieren voor voedsel en kleding moreel toegestaan in tegenstelling tot het gebruiken van mensen (vrouwen) t.b.v. verschillende particuliere doeleinden.
Bovendien heb ik ook geschreven dat de waarheid van een opvatting niet evenredig is tot het aantal van haar (opvatting) aanhangers. Het kopen van vlees en leren voorwerpen is moreel goed of tenminste neutraal niet omdat heel veel mensen dat doen. Het is juist andersom - veel mensen doen dat omdat het niet slecht is.
In deze wereld bestaan toch de mensen die amorele opvattingen hebben en die de uit hun opvattingen voortvloeiende daden verrichten. Maar dat betekent nog niet dat al datgene wat ze doen is goed .
Als ik jouw bewering dat “dieren bestaan, omdat ze bestaan” zou accepteren … dan zou ik me onmiddellijk moeten afvragen of wij (mensen) een morele recht hebben om hun bestaan te beëindigen omwille van  onze menselijke behoeftes?
Ik heb een klassieke opvoeding gehad daarom ben ik van overtuigd dat alleen mensen “bestaan, omdat ze bestaan”. Mede daardoor hebben mensen een superieure positie t.o.v. dieren. Dat geeft ons veel macht. Maar …. het hebben van de macht is niet bijzonder leuk. Want: hoe meer macht des te meer verantwoordelijkheid.
eterum censeo Carthaginem esse delendam

Offline Janusz

  • Gebruiker
  • Berichten: 461
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #115 Gepost op: 23 mei 2009, 02:58:43 »
Misschien moet ik je stukje tekst morgen nog eens lezen, maar met 5 glaasjes bier op moet ik moeite doen tot en met de 2e alinea te geraken. En terwijl ik als student best wat droge kost gewoon ben ;)
"Rugby is a hooligans game played by gentlemen; soccer is a gentleman's game played by hooligans; football is a hooligans game played by hooligans."

Offline gccg

  • Gebruiker
  • Berichten: 177
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #116 Gepost op: 23 mei 2009, 03:21:09 »
Proooost  ;)
eterum censeo Carthaginem esse delendam

Offline Sergio

  • Global Moderator
  • Gebruiker
  • Berichten: 8.496
    • Bekijk profiel
    • Vanità - modern tailors
Re: Exotisch leer
« Reactie #117 Gepost op: 23 mei 2009, 10:03:56 »
Er zit een behoorlijke blinde vlek in je redenering, als dieren niet bestaan omdat ze bestaan waarom mensen dan wel? Wellicht handig om in herinnering te nemen dat de aarde al duizenden jaren door dieren werd bevolkt nog voordat de eerste mensachtige om de hoek kwam kijken.
If something seems too good to be true, it probably is.
Never expect to get a lot by paying a little
Style isn't a question of life or death: it's much more important than that.


Vanità - modern tailors

Offline dech

  • Gebruiker
  • Berichten: 135
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #118 Gepost op: 23 mei 2009, 12:54:47 »

Apart verhaal, dieren zijn er om ons te dienen?

Mensen bestaan niet omdat ze bestaan, we waren zelf ook dieren die echter "verder" geevolueerd zijn dan de rest waardoor wij macht kunnen uitoefenen. Het is aan ons de keus wat wij hiermee doen. Maar ik neem aan dat je met klassiek opgevoed gelovig bedoelt, en ik denk dat het nogal zinloos is dan verder te discusseren.

Offline Velponi

  • Gebruiker
  • Berichten: 2.117
    • Bekijk profiel
Re: Exotisch leer
« Reactie #119 Gepost op: 23 mei 2009, 13:17:30 »
Ben blij dat je mijn reactie zo sportief opvat gccg, ik had niet anders verwacht. Maar ik ben geenszins van plan om met je in polemiek te treden, en wel om dit ene zinnetje (die 'klassieke' breedsprakigheid was weer nergens voor nodig):

(...) dieren zijn ervoor om mensen te dienen.

Je weet ongetwijfeld net zo goed als Sergio dat de mens niet de uitvinder van het dier is (de muilezel etc. daargelaten :wink:). Toch geloof je dat dieren op deze aarde zijn gezet om de mens te dienen. Dat kan alleen maar betekenen dat je gelooft in God, of iets/iemand met een vergelijkbaar CV op het gebied van Creatie. En dientengevolge dat iedere discussie tussen ons waarbij ethiek en/of logica om de hoek komt kijken vruchteloos zal zijn. Jammer maar helaas. O:).

Daarom maar weer ontopic. Die zeehondenleren schoenen zijn net zomin mooi omdat ze exotisch zijn, als dat ze lelijk zijn vanwege het doodknuppelen van zeehondjes. Ze zijn gewoon spuuglelijk. :P